Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Kyllähän tässä jännittää, miten Ukrainalta nyt sujuu eri aselajien yhdistäminen koherentiksi toiminnaksi, ja liikkuvaksi sodankäynniksi. Saivat jo suhteetonta huomiota yhdestä tuhoutuneesta tankista, mistä tapauksesta muuten ko. kolonnassa mukana olleet kirjoittivat itse, mitä siinä tapahtui, ja minkä vuoksi. Lyhyt versio on, että venäläinen tiedusteludrooni oli spotannut heidän kolonnansa jo hyvin varhaisessa vaiheessa, ja venäläiset keskittivät sitten tykkitulensa valmiiksi ennakoituun paikkaan. Kolonnasta tuhoutui neljä ajoveuvoa, ja se yksi Leopard. Panssaroiduista ajoneuvoista MaxxPro ja MRAP ovat kirjaimellisesti miehistön siirtoon tarkoitettuja, kevyesti panssaroituja ajokkeja, eivät mitään hyökkäysajoneuvoja. MRAP= Mine Resistant, Ambush Protected.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 06, 2023, 22:50:34
Lentävätkö Hornetit sittenkin lopulta Ukrainan taivaalla? Nimittäin Australian Hornetit.

https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-157713?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share

Suomalaisten paniikki Hornet-kysymyksessä sai minut miettimään, oliko taustalla kenties jotain, mitä ei ole ääneen sanottu.

Kun ei muutakaan selitystä ole kerrottu, esitän arvauksen, että Suomen päättäjät pelkäävät hysteerisesti ärsyttävänsä amerikkalaisia millään tavalla erityisesti sotilaalliseen yhteistyöhön ja asekauppaan liittyvissä asioissa. Kun on kyse amerikkalaisvalmisteisista hävittäjistä ja niiden amerikkalaisvalmisteisista ohjuksista, tapausten kulun pitää olla sellainen, että ensiksi tulee Yhdysvalloilta tiedustelu, voisiko Suomi harkita luovuttavansa jotain tiettyjä aseita ja järjestelmiä. Vasta kun Yhdysvallat on näyttänyt selkeästi vihreää valoa, aseista voidaan alkaa keskustella Suomen ja muiden valtioiden välillä.

Suomella on 64 hornettia ja miksei niistä voisi jokusen luovuttaa "oikeaan sitä varten olennaiseen käyttöön".  Saataisiin vastineeksi nähdä miten ne käytännössä pärjäävät. 4 tai vaikka 14 :ta jäisi tasaluku vielä itselle, olisi helpompi muistaa montako niitä on täällä.

Mutta ei kait australiassakaan vielä ole päätöstä tehty. Käyttöön ottaminen ja koulutus veisi myös jonkun verran aikaa- syksyyn melko pitkälle ainakin, tai ensi kevääseen. Ehkä sodan jatkuessa tuokin vielä nähdään.

Aave

Wagnerin pannuttama Venäjän tavan armeijan upseeri pääsi muuten vapaaksi, ja kertoi syistään ryhtyä kännipäissään wagneriitteja ammuskelemaan:

Russian Officer Accuses Wagner Group Of Abductions, Torture Of Russian Military Personnel.

Wagneriitit olivat väitetysti varastaneet hänen joukoiltaan kalustoa ja miehiä, mukaan lukien tankin. Kidnapatut miehet oli pakotettu allekirjoittamaan sopimus Wagnerin riveihin, ja miehiä oli niin hakattu, kuin raiskattu. Tallenteessa jossa tämä komentaja tapauksesta kertoo näkyy, että hänellä on mm. murtunut nenäluu. Yksi miehistä oli tehnyt itsemurhan sen jälkeen, kun wagneriitit olivat raiskanneet hänet; komentajaa paitsi hakattiin ja pidettiin nälässä, hänelle tehtiin kertomansa mukaan myös valeteloitus.

Niin tai näin, ilmaherruus, ja sitten napalmilentoja kaikkialle Venäjän joukkoihin 24/7 olisi miellyttävin ratkaisu venäläissaastan poispyyhkimiseen Ukrainasta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko


Slaavien keskenäisessä sodassa molemmat osaavat valehdella lahjakkaasti, tai lahjojahan saa vain toinen osapuoli- tosin aseet lahjoina voivat johtaa lopulliseen tuhoon, kun huomataan ettei muuten tule ratkaisua- mihinkään suuntaan.

Tämä sota taitaa johtaa suuremaan sekaannukseen pitkään aikaan tässä ihmisten hyvinvoivassa maailmassa.

>>

Ylipäätään sosiaalisessa mediassa on levitetty erilaisia videoita ja väittämiä Belgorodin operaatioon liittyen. Kastehelmi toteaa, että monin paikoin vaikuttaa siltä, että sosiaalisen median pakkaa on haluttu ihan tietoisesti sekoittaa.

– Ne (videot) on usein taitavasti tehty niin, että niitä on ollut myös todella vaikea paikantaa.

Kastehelmi muistuttaa, että suurin osa video- ja kuvamateriaalista sosiaalisessa mediassa näkyy siellä jostain tietystä syystä ja on todennäköisesti osa jonkinlaista vaikuttamispyrkimystä.

Tilannestudion 52. jakson voi katsoa kokonaisuudessaan täältä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/db631493-91e6-481e-9db9-033e1a65e77d

Aave

#3979
Zaporizzjassa Ukrainan armeija on väitetysti iskenyt n. 16 kilometriä leveän, ja kolme kilometriä syvän kiilan venäläisten puolustusasemiin, ja tilanne etenee. Mikäli informaatio pitää paikkansa, niin tämä tarkoittaisi että sillä sektorilla ollaan edetty jo toiselle puolustuslinjalle asti. Venäläisten Zaporizzjaan rakentamiin linnoitteisiin ja puolustusasemiin voi tutustua tästä satelliittikuvatusta kartasta (Earthengine)*. Alueen satelliittikuvia on päivitetty viimeksi pari päivää sitten, karttaa voi lähentää ja loitontaa.

Mutta ensimmäisen ja toisen puolustuslinjan ei ole tarkoituskaan kestää loputtomiin, vaan niiden perustehtävä on pyrkiä ohjaamaan hyökkääjää päätymään halutuille alueille, joissa odottaa vahva miinoitus, ja vihollisen tykistökeskitykset.

Ukraina on kokenut myös tappioita, mutta niitä tulee väistämättä. Näin oli myös viime vuonna Hersonin alueella, jossa Ukrainan joukoille tuli edetessään raskaitakin tappioita. Niistä huolimatta Ukraina onnistui ottamaan Hersonin tavalla, joka oli strategisesti mielekkäin.



*Kuten ehkä huomaatte, kartalla näkyy yksi tai kaksi peltotilkkua. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#3980
Hyvää droonikuvaa jo aiemmin laittamastani tilanteesta parin päivän takaa, jossa tuhoutuu länsimaista kalustoa.

Sama tilanne maatasolta kuvattuna, ja jatkotilannetta. Kaikki vaunun miehet pääsevät omin voimin pois tilanteesta. Ukrainan puolelta myös tuore väite, että kolme eri tilanteissa osuman saanutta tankkia olisi sittemmin jo korjattu, ja ovat jälleen aktiivikäytössä.

Edelleen sama tilanne, venäläisestä droonista kuvattuna.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Pari päivää vanha tallenne Zaporizzjan alueelta, suuri lauma pakeneviä venäläisiä.
Harvinainen tallenne ukrainalaisesta kalanpyydystysvaunusta luonnollisessa ympäristössään.
"My heart will go on"...
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 10, 2023, 14:23:30
Harvinainen tallenne ukrainalaisesta kalanpyydystysvaunusta luonnollisessa ympäristössään.
"My heart will go on"...

Näiden videoiden perusteella ainakin jonkin vesistön ylittäminen sujuu kenenkään häiritsemättä. Olisiko kyseessä harjoitustilanne jossain ei-rintamalla.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 10, 2023, 14:28:39
Näiden videoiden perusteella ainakin jonkin vesistön ylittäminen sujuu kenenkään häiritsemättä. Olisiko kyseessä harjoitustilanne jossain ei-rintamalla.
Hankala sanoa; arvelen että tallenne on jostain Dneprin haarajoesta, ajalta ennen padon tuhoamista. Niin Ukrainan kuin Venäjänkin joukot ovat operoineet niissä alituiseen, eikä viholliseen silti aina välttämättä törmää. Ylityspaikkoja etsiessä vastarannan puolta skannataan myös ensin droonein, mutta voi tämä kyllä olla vain harjoituskuvaakin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Neljään osaan pätkitty taistelutallenne, ukrainalaisryhmä valtaamassa venäläisten asemia. Huomatkaa, miten lähelle asemia ryhmä tuodaan. Ilmeisesti tässäkään tapauksessa venäläisillä ei ole sinkoja, eikä asemien edustaa oltu miinoitettu. Vastaavia tallenteita löytyy paljon, osassa näkemistäni ryhmiä tuodaan lähes juoksuhaudan viereen. Se on kuitenkin tarkoituksenmukaista, koska juoksuhaudan reunakumpareen yli ei oikein voi ampua niiden juurelle. Jäljelle jää yrittää heitellä juoksuhaudasta kranaatteja, mutta silloinkaan ei välttämättä ole näkyvyyttä, millä kohdin hyökkäävä osapuoli on. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

"Just shut up. So you don't have to apologize later". Erittäin uupuneelta vaikuttava Valery Markus osoittaa viestinsä maailman pessimistisille sohvaperunakenraaleille, koskien ylempänä laittamaani, Zaporizzjassa tapahtunutta kalustotappiota. Markus on Ukrainassa kuuluisa sotasankari, ja jo Donbassin sodan veteraani. Hänellä on vanhastaan oma Youtube-tili, josta tämä sama tuore klippikin tuli nyt katsoessani vastaan.

Markus on kylmäpäinen ja rohkea mies; yleisemmin tunnetuksi hän tuli kuutisen vuotta sitten, jauhaessaan YT-tilillään Igor Girkinistä (Strelkov) eeppisesti paskaa. Valitettavasti tekstityksiä tähän videoon ei ole, mutta jos foorumin naisia ja homoja kiinnostavat lihaksikkaat, rokonarpiset ja tatuoidut miehet, niin
olkaapi hyvä. :)

Mutta juu, Ukrainan ensimmäinen, länsimaista kalustoa koskeva tappio on saanut naurettavan paljon huomiota. Useampi tilanteessa mukana ollut sotilas on jo somettanut että kalustoa kyllä meni, mutta miestappiot jäivät siinä vähäisiksi. Tapahtuma kannattaisi laittaa kontekstiin: kalustoa tuhoutui n. yhden mekanisoidun komppanian verran, vaan kun Ukrainalla on länsimaisittain mekanisoituna ainakin yhdeksän prikaatia, niin ei tämä ole juuri mitään. Heidät spotattiin varhain, ajoivat valmisteltuun miinakenttään, kalustoa jouduttiin hylkäämään, ja sitten kalustokekoon satoi taivaalta rautaa. Sitä kutsutaan sodaksi.

Bahmutissa Ukraina on jälleen ottanut haltuunsa rauniokaupungin laitamaa 1,4 kilometriä lisää. Sielläkin on venäläisillä haikiaa, ja vaikiaa.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Sikermä satunnaisia klippejä, ei missään erityisessä järjestyksessä, eikä millään erityisellä aikajanalla:

Melitopolissa sijaitsevan, Venäjän asettaman miehityshallinnon "kulttuuriministeriön" entranssi. Ehkä osa teistä muistaa, että olen kirjoittanut näistä rakennuksen julkisivuun glorifioiduista kuolleista paskiaisista jo Näkökulmalla, silloin kun olivat vielä hengissä. Ja vaikka tämäkin rakennus on Ukrainan maaperällä ja Ukrainan omaisuutta niin sanokaa minun sanoneen, että päivänä muutamana sekin on vielä lentävä kauniisti ilmaan. Sen tilalle tullaan vielä pykäämään paljon parempaa.
(K18) Venäläinen sotilas mokaa, ja syöksyy suoraan droonista pudotetun kranaatin päälle. Pimeässä kun ei näe, mihin tipahti.
Vangiksi jäänyt wagner-"sotilas". Poikahan tämä reppana vasta on, mutta selvisi onnekseen vangiksi.
"Unleash the dogs of war".
Bahmutin palopommitusta.
Ukrainan salaisia biologisia aseita, tällä kertaa taisteluhanhia.
(K18) Venäläisten raatoja pitkin matkaa.
Sen sijaan että auttaisivat, venäläiset ryöstävät haavoittuneeltaan varusteet.
Katoamistemppu. Vaunu oli lastattu miinoilla.
Mar´inkan rauniokaupunki.
Ukrainalaiset kunnioittamassa kaatuneen hautajaissaattoa.
Azovstalin antautumisen vuosipäivälle, toukokuun 20. päivä.
Trollausta Belgorodin tv-kanavilla. Zelenskyi nuorempana...
Seitsemän ukrainalaista; 22 antautuvaa venäläistä. Tilannetta valottaa komentaja Magyar, josta on tullut kuuluisa. Kuten tässäkin, lempinimekseen somessa on tullut Kuoleman tikku.
kh-101 -risteilyohjuksen pudottaminen.
Uutta lisätallennetta tilanteesta, jonka olen linkittänyt jo aiemmin - sortuneen sillan alla olevia venäläisiä. Tässä myös kuulee, kun ukrainalaiset käskyttävät venäläisiä useamman kerran antautumaan. Suattaapi kuitenkin olla, että venäläisten kuuloaisti on tilanteesta johtuen hieman kärsinyt, ja niinpä ukrainalaiset kilauttavat paikalle vielä tankin.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Prigozhinin omistaman palkkasotilasarmeija Wagnerin ja Venäjän armeijan välisessä nokittelussa viimeisimpänä käänteenä, että Wagner-joukot määrätään suoraan Venäjän armeijan alaisuuteen. Määräys astuu voimaan heinäkuun 1. päivä.

Saa nähdä, järjestääkö Prigozhin tämän tiimoilta vielä jotain teatteria, vai miten kuvio sujuu. Wagner-joukot ovat olleet joka tapauksessa Putinin, ja epäsuorasti myös Venäjän armeijan peukalon alla.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

YK:n arvio on, että Kahkovan padon tuhoamisen vuoksi n. 700 000 ukrainalaisella puuttuu nyt juomakelpoinen vesi, Twitter.

Tältä puolestaan näyttää Krimille johtavalla kanavalla. Toisaalta, kanavassa estettiin vesivirtaus vuosina 2014-2022, ja Krimillä sinniteltiin tästä huolimatta. Suotavaa olisi, että Ukrainan armeija pystyisi jollain tapaa häiritsemään Krimin huoltoketjuja. Se lienee kuitenkin vaikeaa, kun kyse on Venäjän puolelta järjestetyistä huoltokuljetuksista. Ukrainan puolella Tokmakin (Logistinen keskus) haltuunotto olisi kuitenkin kriittinen isku myös Krimin suhteen. Kertsinsalmen siltaa tuskin kannattaa ainakakaan vielä yrittää katkaista.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Itävallan armeijan eversti Reisnerin selonteko Bahmutin alueelta, ja sodankulusta yleisemmin:
Bahmut has fallen (YT).

RUSI:n yleisanalyysi: Meatgrinder: Russian Tactics in the Second Year of Its Invasion of Ukraine (rusi.org).

Mar´inkassa käydyistä taisteluista näyttää puolestaan tältä:
Битва НАЖИВО: управління боєм, знищення техніки і ворогів в Мар'їнці (YT). Ei valitettavasti tekstityksiä englanniksi.

Ukrainan vastaoffensiivi on sujunut kaiken kaikkiaan hyvin, ja tälläkin hetkellä vallataan lisää alueita takaisin. Viimeisimpänä julkistettuna tietona Blahodatnen kylän haltuunotto, Donetskissa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy