Ravintolisät (vitamiinit, hivenaineet yms.)

[kertsi]

Altzheimerin tautiin ei ole parantavaa hoitoa. Taudin etenemistä voidaan vain hidastaa lääkityksellä.

B₁₂-vitamiinin puute aika harvinainen, esiintyy yhdellä kymmenestä yli 65-vuotiaasta, nuoremmilla ei juuri (kuitenkin jos mahalaukku on syöpäleikkauksessa poistettu, vegaaneilla). Normaalissa ruokavaliossa eläinperäisistä ruoista (maksa, liha, maito) saa B₁₂-tarpeen moninkertaisesti. B₁₂ on vesiliukoinen vitamiini, joten yliannostuksen saanti on vähintäinkin vaikeaa.

Yhdellä kymmenestä ei kuulosta harvinaiselta minun korvaani, vaan aika yleiseltä.

Ainakin metformiini, jota käytetään 2. tyypin diabeteksessa aikaan saa B12-vitamiinin puutosta (mikä puolestaan kai aiheuttaa tuntopuutoksia jalkoihin, jotka ovat yleisiä diabeetikoille, ja jotka voivat johtaa amputaatioihin, kun pot ei tunne esim. syntyneitä haavaumia). Samaten huolimattomasti koostettu kasvisruokavalio voi aiheuttaa B12-vitamiinin puutoksen.

B12-vitamiinin puutos voi aiheuttaa käsien ja jalkojen pistelyä. Veikkaisin, että se johtuu siitä, että ääreishermosto alkaa vauruoitumaan pidempiaikaisesta puutoksesta. Puhutaan perifeerisestä neuropatiasta. (Jotkut syöpälääkkeet voivat niin ikään myös aiheuttaa ääreishermoston vaurioita, lieköhän sama mekanismi, eli aiheuttavatkohan ne B12-vitamiinin puutosta?)

[MrKAT]

..riidelty aiheesta, B12 ei ole auttanut. MUTTA kun äskettäin nauttiessani älyvitamiinipitoisia tuoreita vadelmia annoin hällekin hyvän annoksen tv:n äärellä niin kohta hän uusintaa katsoessa: Minä oon jo nähny tämän!

Tämä kyllä kuulostaa venytetyltä totuudelta tai vaihtoehtoisesti samanlaiselta syy-seuraus-suhteelta kuin, että jäätelön syönnin lisääntyminen lisää hukkumiskuolemia.

Ei mikään vitamiinin yksittäinen annos vaikuta radikaalisti tuolla tavalla.

Sen pitäisi olla rankasti lainausmerkeissä eli "Älyvitamiinipitoisia", kun kyse ei ole ihmiselle välttämättömistä vitamiineista. Vaan jostain muusta, joka vaikuttaa suht. nopeasti, kuin lääke tai huume. MSDOS-aikuisella koneella kerran mittasin isoin sarjoin että reaktionopeus kasvoi 5-10% vadelmilla muttei hämmästyksekseni kofeiinilla eikä C-vitamiinipitoisilla mustaherukoilla.
  Tässä iltapäivällä tuhdin vattuannoksen jälkeen sain 172 milliä pitkän lyijykynän pysymään kärjellään tasapainossa etusormen päällä 20 sekuntia, mikä on ennätys moneen vuoteen. Temppua vaikeuttaa vielä se, että on uhrattava vielä osa aivokapasiteetista seinäkellon raksutusten kuuntelemiseen ja niistä sekuntien  (1,2,..20 s) laskemiseen päässään.

[Hippi]

^
Monestiko olet toistanut kokeen niin, että voit vakuuttua vattu poskessa -tuloksen olevan aina parempi kuin ilman vattuja? Vielä niin, että kokeilla on useamman päivän ero? Entä, jos vatun syöminen vain antaakin sinulle paremman uskon itseesi ja kykyihisi, ja siksi tulos vattujen kera on parempi?

Yksittäinen onnistuminen mielestäni on edelleen yhtä tukevaa todistelua kuin se, että jäätelön syönnillä ja hukkumiskuolemilla on vankka yhteys.

[MrKAT]

^Minulla oli monta teoriaa, esim. että vattujen poiminen virkistää aivoja tai että syöminen tuo poimimisen mieleen ja se virkistää (vrt. urheilijathan mielikuvittelullaankin vahvistuvat ja parantuvat suorituksissa).

  Sen PC-reaktiotestin olen muinoin toistanut monta kertaa. (Se testikin oli muistaakseni 5x5 sarja ja niistä keskiarvo). Minullahan oli odotus että kahvi ja mustaherukka parantaa reaktiota muttei parantanut. Plasebo-efektillähän ne olisi parantanut
  Kaksoissokkokoettakin olen miettnyt mutta ei ole villivattuja tarpeeksi. Villivatut on se tuju tuote, nämä puutarhavatut tahtoo olla vähän laimeita. Nyt on puutarhavattua sen verran pakastimessa ja vaikutusta näyttäis olevan että voisi ajatella koetta:

Kaksoissokkokoe sinkkuversiona:
- Pyöräytän tiivistettyä vattumurskaa palleroiksi ja päällystän väkevällä mynthonilla pillereiksi.
- Teen kontrollipillerit samoin, sisusta mustaherukkaa tai muuta hapokasta.
- Pyöräytystelineessä on kaksi astiaa, toisessa on vattupillerit ja toisessa kontrollipillerit. Nämä on merkattu
   pohjaan ja normaalisti ei näy.  Teline on ympäröity verholla. Pyöräytän telinettä ja näen vain jalustan, toiseen
   astian juureen tussaan "A" ja toiseen "B". Sokkona.
      Sitten otan kokeisiin vuorotellan eri päivinä A ja toisena B pillereitä. Ne vain nieleskellään, ei murskata
   hampailla. Mynthon peittää sisusmaun. Ne voisi myös pakastaa ja huuhtoa jääkylminä suusta alas.
      Sitten kun olen taulukoinut pillerien vaikutuksen tilastoksi ja keskiarvoiksi niin avaan koodin,
   katson asian pohjiin oliko A vaiko B niitä vattuja.   Julistan tuloksen.

Voisi myös kokeilla mysteeriaineen x kemiaa:
- kestääkö keittämistä? Kestääkö pakastamista tai heikeneekö pakastimessa ajan myötä (kuin vitamiinit)?
- erottuuko alkoholilla tislaamalla? Eetterillä?  Vaikuttaako hapot, emäkset (ruokasooda, sooda)?

[ROOSTER]

^
Älä nyt hommaa itsellesi liikaa tekemistä. Seinänkin laskelmat on vielä kesken. 

MrKAT [25.08.2021 03.35.44]:   Ilmastoinnissa tein munauksen, aliarvioin tuuletustarpeen, ja kehitin siitä mallin. Ja sitten älysin että sitä voi käyttää koronan torjuntaan. Palaan astialle ylemmä jahka saan laskelmat kuntoon
MrKAT [25.08.2021 03.37.16]:   Ilmastoinnissa melkein munasin, kunnes tajusin mallittaa sen laskelmin. Sitten älysin että sitä voi käyttää koronan torjuntaankin. Palaan astialle ylös jahka saan laskelmat selviksi.
ROOSTER [29.12.2021 12.07.58]:   Joko laskelmat alkaa valmistua?
MrKAT [11.01.2022 20.48.09]:   Paperilla on kaavat jo about valmiina mutta tässä olisi vielä kovasti mm. tarkistusta.

[Toope]

Onko siitä muuten todistettua hyötyä, jos otan multivitan päivässä?

[ROOSTER]

Onko siitä muuten todistettua hyötyä, jos otan multivitan päivässä?

Ei se ainakaan tänne palstalle asti ole paranemisena näkynyt.

[MrKAT]

^
Älä nyt hommaa itsellesi liikaa tekemistä. Seinänkin laskelmat on vielä kesken. 

MrKAT [25.08.2021 03.35.44]:   Ilmastoinnissa tein munauksen, aliarvioin tuuletustarpeen, ja kehitin siitä mallin. Ja sitten älysin että sitä voi käyttää koronan torjuntaan. Palaan astialle ylemmä jahka saan laskelmat ...

Internetin viisauksia yli 20 vuoden takaa: "Kun on vähän huuhaa, niin on paljon puuhaa."

[Hippi]

Nyt, kun itsellänikin on yksi pakollinen loppuelämän lääke, niin pakko oli tämäkin klikata auki

Ihana inkivääri voi aiheuttaa katalia vatsavaivoja – yhdessä yleisen lääkkeen kanssa todellinen riski

Jutussa mainittuja inkiväärishotteja en ole ikinä kokeillut ja se vähäinen inkiväärin käyttöni on ollut lähinnä teen muodossa esimerkiksi sitruuna-inkivääri-yhdistelmänä. Nyt on lisäksi samalla yhdistelmällä oliiviöljy wokkeja varten.

Tätä en tiennytkään, että asiaa on oikein tutkittukin:
Professori Juhani Knuuti kertoo teoksessaan Kauppatavarana terveys, että ainoa inkiväärin käyttöaihe, johon löytyy tutkimusnäyttöä, on nivelrikko. Inkivääri on yksi nivelrikkoon suositelluista ravintolisistä.

Inkiväärin sisältämillä yhdisteillä on Knuutin mukaan samanlaisia tulehdusta hillitseviä vaikutuksia kuin tulehduskipulääkkeillä.

Mutta sitten se, miksi jutun avasin eli mikä on se mystinen yleinen lääke:
Inkiväärin käyttöä kaikissa muodoissa tulee välttää, jos käyttää verenohennuslääkitystä.


Olen oman lääkkeeni pakkausselosteen lukenut ajatuksella läpi kuten yleensä aina luen, jos saan jonkun uuden lääkkeen, josta ei ole aiempaa käyttökokemusta. Nuo selosteet alkavat olla vaan niin pitkiä ja perusteellisia, että oleellinen katoaa tekstin paljouteen. Tietysti on hyvä, että kaikki mahdollinen on selvitetty ja kerrotaan tuotteen käyttäjälle, mutta itse kaipaisin tietoiskumaista tiivistelmää oleellisimmista muistettavista lääkkeen käytössä.

[Karikko]

Olen oman lääkkeeni pakkausselosteen lukenut ajatuksella läpi kuten yleensä aina luen, jos saan jonkun uuden lääkkeen, josta ei ole aiempaa käyttökokemusta. Nuo selosteet alkavat olla vaan niin pitkiä ja perusteellisia, että oleellinen katoaa tekstin paljouteen. Tietysti on hyvä, että kaikki mahdollinen on selvitetty ja kerrotaan tuotteen käyttäjälle, mutta itse kaipaisin tietoiskumaista tiivistelmää oleellisimmista muistettavista lääkkeen käytössä.

Tuo pitkä litannia lääkkeiden mahdollisista aiheuttamista asioista, ei ole varsinaisesti kuluttajille tarkoitettua informaatiota (vaikka siksi se kai luetaan) vaan lääkefirman joutuvat tuon tekemään, etteivät joutuisi käräjille, kun ei ole kerrottu mahdollisista haitoista.

Usan oikeudenkäytäntöjä ainakin kannattaa varoa ja mikroaaltouunien ohjeistuksissakin on ettei saa kissaa kuivata.

Eli perusoletus on että asiakkaat ovat ääliöitä, mikä ehkä pitää osittain paikkansa.-

[Jaska]

Mutta sitten se, miksi jutun avasin eli mikä on se mystinen yleinen lääke:
Inkiväärin käyttöä kaikissa muodoissa tulee välttää, jos käyttää verenohennuslääkitystä.

Iltalehden inkiväärin kielto verenohennuslääkityksen yhteydessä oli varsin kategorinen mutta perustelematon. Tarkoittaa kai, että inkivääri voi muuttaa lääkkeen vaikutusta vahvemmaksi tai heikommaksi. Pienellä hakukoneilulla löysin lähinnä Hyvä terveys ja Askel terveyteen -tasoisia kirjoitekmia, ei siis kovin vakuuttavia. Hyödyistä kirjoitetaan paljon, haitoista ei. Joitain tapauksia tiedetään, joissa antikoagulantin, erityisesti varfariinin (Marevan), ja inkiväärin käytön yhteydessä on saatu verenvuotoja. Esimerkiksi verenohennuslääkitty mies oli kuukauden ajan juonut 2-3 litraa itse tehtyä inkivääriteetä päivittäin ja saanut sisäisen verenvuodon eikä muutakaan syytä todettu. Myöskään raskauden aikana ei suositella maustekäyttöä väkevämpää rohdos- ja yrttivalmistekäyttöä, ei myöskään inkivääriteetä, kuin lääkärin suosituksesta.

Nivelvaivojen ja flunssan itsehoitoon inkivääriä tosiaan käytetään. Ongelmat ovat harvinaisia mutta suuressa määrin - sanotaan useampia teelusikallisia päivässä - nautittaessa närästys, vatsakivut ja ripuli ovat mahdollisia.

[Norma Bates]

En pystynyt käyttämään nokkos-inkivääri-vihersimpukka-kalkki -tabletteja joita joskus aloin polvien takia syömään, ja syytän inkivääriä. Ja somessa kuullut muiltakin että inkivääri ei heille sovi.

[MrKAT]

Mutta sitten se, miksi jutun avasin eli mikä on se mystinen yleinen lääke:
Inkiväärin käyttöä kaikissa muodoissa tulee välttää, jos käyttää verenohennuslääkitystä.

...
Joitain tapauksia tiedetään, joissa antikoagulantin, erityisesti varfariinin (Marevan), ja inkiväärin käytön yhteydessä on saatu verenvuotoja. Esimerkiksi verenohennuslääkitty mies oli kuukauden ajan juonut 2-3 litraa itse tehtyä inkivääriteetä päivittäin ja saanut sisäisen verenvuodon eikä muutakaan syytä todettu.

En tiennyt inkiväärin riskistä minulle (!) mutta onneksi sen kokeilukin loppui mahakipuihin joten ei huolta.

Inkivääristä Wikipediassa:
It is on the FDA's "generally recognized as safe" list,[44] though it does interact with some medications, including the anticoagulant drug warfarin[45] ...
...
45. Shalansky S, Lynd L, Richardson K, et al. (2007). "Risk of warfarin-related bleeding events and supratherapeutic international normalized ratios associated with complementary and alternative medicine: a longitudinal analysis". Pharmacotherapy. 27 (9): 1237–47. doi:10.1592/phco.27.9.1237. PMID 17723077. S2CID 3905654
- https://en.wikipedia.org/wiki/Ginger#Adverse_effects

josta tutkimuspaperi, tutkittiin 171 warfarin käyttäjää (CAM=vaihtoehtolääkintä):

Risk of Warfarin-Related Bleeding Events and Supratherapeutic International Normalized Ratios Associated with Complementary and Alternative Medicine: A Longitudinal Analysis
...
Two CAMs were independently associated with an increased risk of self-reported bleeding: coenzyme Q10 (odds ratio [OR] 3.69, 95% confidence interval [CI] 1.88–7.24) and ginger (OR 3.20, 95% CI 2.42–4.24).
Other risk factors significantly associated with increased bleeding included high target INR (2.5–3.5), diarrhea, acetaminophen use, increased alcohol consumption, and increased age.

Conclusions. The use of CAM by patients receiving warfarin is common, and consumption of coenzyme Q10 or ginger appears to increase the risk of bleeding in this population.
- https://accpjournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1592/phco.27.9.1237

=> Warfariinin (Marevan) kanssa inkivääri ja koentsyymi Q10 ovat vuotoriski.

Acetaminophen = parasetamoli (Panadol jne). => ¤#&£$ Perkele, kaikki kipulääkkeet onkin vuotoriski, luulin että vain aspiriini ja Burana. No, olen minä Buranaakin ottanut satunnaisesti mutta varoen kork. ½ tabl.

[kertsi]

Olisikohan (siis arvaus) niin, että marevanin ja inkiväärin suhde on samankaltainen kuin marevanin ja tummanvihreiden lehtivihannesten (ja K-vitamiinin?)? Aiemminhan marevania syöjille ei kai suositeltu ollenkaan että söisivät tummanvihreitä lehtivihanneksia, siitä huolimatta ne ovat yleisterveellisiä. Sittemmin on kai alettu suositella, että normimääriä ja kohtuullisesti voi niitäkin syödä, mutta marevanannos pitää titrata sen mukaan, mitä sitä tarvitsee.

Luullakseni inkiväärissä on paljon terveellistä muuten (alentaa mm. matala-asteista tulehdusta?). Jos se marevanin kanssa aiheuttaa vuotoriskin, niin jos esim. nivelrikon takia haluaa inkivääriä käyttää, niin ehkä kannattaa kysyä lääkäriltä, miten menetellä: jos käyttää vakimäärän inkivääriä, ehkä silloin voi vähentää marevanlääkityksen määrää? Ongelma voi kyllä olla se, että inkiväärin aktiivisten ainesosien määrää saattaa olla vaikea vakioida, paitsi jos sitä on kapselimuotoisena pillerinä tjst..

Itse en harmikseni voi syödä juurikaan inkivääriä (tai sipulia ja valkosipulia ja mausteita) nykyään närästyksen ja refluksin takia, joita se taitaa aiheuttaa. Rakastan intialaista ruokaa, ja sip, valkosip ja inkivääri ovat "pyhä kolmiyhteys", jota ilman on hankalaa tehdä aitoa intialaista ruokaa samaan tapaan kuin on vaikea tehdä italialaista ruokaa ilman tomaattia ja juustoa.

Mutta kannattaa siis kysyä lääkäriltään lupa ennen kuin alkaa inkivääriä (tai tummanvihreitä) syömään, jos on marevanlääkitys.

[Toope]

En pystynyt käyttämään nokkos-inkivääri-vihersimpukka-kalkki -tabletteja joita joskus aloin polvien takia syömään, ja syytän inkivääriä. Ja somessa kuullut muiltakin että inkivääri ei heille sovi.

Miksi ihmeessä syöt jotain tuollaista? Kiinalaisetko sinulle möivät, hyvää tarkoittaen?