Kirjoittaja Aihe: Ilmastonmuutoksesta  (Luettu 21899 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #285 : Lokakuu 13, 2021, 00:06:07 »
Onko joku muuten laskeskellut, kuinka paljon tuhkaa, hiiltä, pölyä, CO2:sta ja muuta tulee ilmakehään nyt Välimeren normaalin tulivuoripurkauksen myötä?

Varmaankin, ja jos ei vielä niin kohta laskee. Laajamittaisella tulivuoritoiminnalla voi olla pitkäkestoisia vaikutuksia ilmastoon. Yksittäiset purkaukset harvemmin vaikuttavat muuta kuin seuraavan vuoden säähän.
Mutta ihmisten samanlaiset päästöt vaikuttavat pysyvästi? ::)

Paikalla Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5682
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #286 : Lokakuu 13, 2021, 11:08:21 »
Onko joku muuten laskeskellut, kuinka paljon tuhkaa, hiiltä, pölyä, CO2:sta ja muuta tulee ilmakehään nyt Välimeren normaalin tulivuoripurkauksen myötä?

Varmaankin, ja jos ei vielä niin kohta laskee. Laajamittaisella tulivuoritoiminnalla voi olla pitkäkestoisia vaikutuksia ilmastoon. Yksittäiset purkaukset harvemmin vaikuttavat muuta kuin seuraavan vuoden säähän.
Mutta ihmisten samanlaiset päästöt vaikuttavat pysyvästi? ::)

Ihmiskuntahan pieree tauotta niitä saasteitaan eri laitoksistaan jne. Tulivuoret sentään pitävät jonkinlaista paussia paukuttelussaan.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa urogallus

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1717
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #287 : Lokakuu 13, 2021, 11:13:52 »
Onko joku muuten laskeskellut, kuinka paljon tuhkaa, hiiltä, pölyä, CO2:sta ja muuta tulee ilmakehään nyt Välimeren normaalin tulivuoripurkauksen myötä?

Varmaankin, ja jos ei vielä niin kohta laskee. Laajamittaisella tulivuoritoiminnalla voi olla pitkäkestoisia vaikutuksia ilmastoon. Yksittäiset purkaukset harvemmin vaikuttavat muuta kuin seuraavan vuoden säähän.
Mutta ihmisten samanlaiset päästöt vaikuttavat pysyvästi? ::)

Ihmiskuntahan pieree tauotta niitä saasteitaan eri laitoksistaan jne. Tulivuoret sentään pitävät jonkinlaista paussia paukuttelussaan.

Näinpä, ja päästöt kumuloituvat, eli vain osa ihmisen ylijäämähiilidioksidista sitoutuu kasvillisuuteen ja meriin ym. Loput jäävät ilmakehään. Ja samaa toistetaan vuodesta toiseen.

Poissa Aave

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4531
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #288 : Lokakuu 13, 2021, 12:28:40 »
Laajamittaisella tulivuoritoiminnalla voi olla pitkäkestoisia vaikutuksia ilmastoon. Yksittäiset purkaukset harvemmin vaikuttavat muuta kuin seuraavan vuoden säähän.
Pinatubon purkauksen seuraus näkyi useamman vuoden Suomessakin, poikkeuksellisen kauniina auringonlaskuina. Ylemmissä ilmakerroksissa pitkään leijuneet hiukkaset taittoivat auringonvaloa nätisti. :)
Get money fuck bitches - Abraham Lincoln, 1672

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1641
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #289 : Lokakuu 13, 2021, 19:32:59 »
Koska meillä ei vieläkään ole ilmastonmuutosketjua Yhteiskunta-osiossa -tai edes yleistä ympäristöpoliittista ketjua (hipit alas ja TIIHÖYNE takäsi!), laitan tänne:

Harjanne: Ilmastovelka on vakavampi asia kuin talouden velka
Tulisiko nuoria kuulla Suomen ilmastopoliittisessa päätöksenteossa ja miten?

Pitäisi kuulla ja kyllä me kuulemmekin, Marin sanoo. Tietenkin vuorovaikutusta voisi olla enemmänkin.

Harjanteen mukaan ilmastovelka on huomattavasti vakavampi asia kuin talouden velka, erityisesti siksi nuoria on kuultava.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008327653.html

Puhuminen velasta on harhaanjohtavaa, sillä velan voi maksaa takaisin. Haluaisinpa löytää ensimmäisen perussuomalaisen johtajan, joka pystyy palauttamaan yhdenkin sukupuuttoon hävitetyn lajiston, kadonneen biotyypin tai ekologisen kierron Petsamosta Hankoon. Eikö pysty? Jos ei pysty, niin parempi olisi kun ei puhuttaisi velasta. Velka voidaan monetarisoida, joten sen voi maksaa takaisin ainakin jokin taho, jolla on kirjanpidollinen ylijäämä. Ympäristön hävitys taas on peruuttamaton tuho, eikä sillä ole paskan tekemistä ihmisten kirjanpidollisten representaatioiden kanssa. Itse kysymys on jonkin aikaa kuulunut pelkästään, miten paljon sitä aiotaan hävittää ennen kuin jokin valtaapitävä hanke asettuu sille esteeksi.

Tähän asti 'ympäristörealistinen' vastaus on kuulunut, että sitä voidaan hävittää niin paljon kuin ei kirjanpidossa näy. Kirjanpidon laatii ympäristörealisti, ja tilintarkastuksen Kemin perussuomalaisten puoluekokous yhdessä Metsäteollisuus ry:n kanssa.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4697
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #290 : Lokakuu 13, 2021, 21:50:36 »
^Olemme lainanneet ilmaa käyttöömme ja maa-alaa. Näitä voidaan ajatella palauttavan takaisin luonnolle vaikka osa lainaajista on kärvistellyt "konkurssiin" eli sukupuuttoon.
Nolo olo ku tiedotuksessa on kolo
     - pollari jälkeen elokapinan

Poissa Laika

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1641
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #291 : Lokakuu 14, 2021, 03:18:19 »
^Olemme lainanneet ilmaa käyttöömme ja maa-alaa. Näitä voidaan ajatella palauttavan takaisin luonnolle vaikka osa lainaajista on kärvistellyt "konkurssiin" eli sukupuuttoon.

Jos antaisin lainaksi kaverilleni auton ja saisin sen kolaroituna takaisin, niin väittäisin silti ettei lainan kohdetta palautettu. Ei lohduttaisi, jos hän osoittautuisi kykenemättömäksi ikinä korvaamaan aiheuttamaansa vahinkoa. 'Älä huoli, lupaan korvata ajoneuvon pienissä erissä!', vetoaisi siis lainaajamme. Katsotaanpa.

Mutta aivan erityisesti puheissa lainan takaisin maksamisesta kirvelisi, kuinka hän tappoi lapseni autolla kaahatessaan.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4697
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #292 : Lokakuu 15, 2021, 00:53:24 »
^Palautettu mutta vain osittain: romuna. (Peltiseppä ja korjaaja voivat palauttaa ulkomuodon ja sisällyksen.)
Kreikan laina jos annettu osin anteeksi: Onko se laina?On. Onko se palautettu: Osittain on.

Mutta myönnän, että tunnen että "ilmastovelka" on huono, kömpelö, vertaus. "Maa-ala-velka" vähän parempi.
Nolo olo ku tiedotuksessa on kolo
     - pollari jälkeen elokapinan

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4697
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #293 : Lokakuu 15, 2021, 21:03:41 »
Alkoholi aiheutti tämän koko ilmastonmuutoksen ja luontokadon.  Tarkemmin sanoen alkoholinhimo.

Näin voidaan uskoa jos uskomme siihen että oluenhimo aiheutti maanviljelyn suosion ja lopulta ihmiskunnan väestöräjähdyksen jne.  Luomuisampi keräilijä-metsästäjä hävisi kilpailun aivan kuten teknisesti parempi Betanauha hävisi surkeammalla VHS:lle koska paljaan pinnan himo.



Nolo olo ku tiedotuksessa on kolo
     - pollari jälkeen elokapinan

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #294 : Lokakuu 15, 2021, 22:23:19 »
^Olemme lainanneet ilmaa käyttöömme ja maa-alaa. Näitä voidaan ajatella palauttavan takaisin luonnolle vaikka osa lainaajista on kärvistellyt "konkurssiin" eli sukupuuttoon.
Suomeksi sanottuna: ihmisiä on liikaa ja ainoa tehokas keino ympäristöongelmia vastaan on pysäyttää väestönkasvu, joka on se perimmäinen ilmasto/yhteiskuntaongelma.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #295 : Lokakuu 15, 2021, 22:25:51 »
Laajamittaisella tulivuoritoiminnalla voi olla pitkäkestoisia vaikutuksia ilmastoon. Yksittäiset purkaukset harvemmin vaikuttavat muuta kuin seuraavan vuoden säähän.
Pinatubon purkauksen seuraus näkyi useamman vuoden Suomessakin, poikkeuksellisen kauniina auringonlaskuina. Ylemmissä ilmakerroksissa pitkään leijuneet hiukkaset taittoivat auringonvaloa nätisti. :)
Minusta tuntuu siltä, että ihmiskunnan ja tulivuorten päästöt vaikuttaisivat suurin piirtein samoin ilmastoomme?

Paikalla Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5682
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #296 : Lokakuu 16, 2021, 10:18:41 »
^Olemme lainanneet ilmaa käyttöömme ja maa-alaa. Näitä voidaan ajatella palauttavan takaisin luonnolle vaikka osa lainaajista on kärvistellyt "konkurssiin" eli sukupuuttoon.
Suomeksi sanottuna: ihmisiä on liikaa ja ainoa tehokas keino ympäristöongelmia vastaan on pysäyttää väestönkasvu, joka on se perimmäinen ilmasto/yhteiskuntaongelma.

Tätä jostain syystä porukat eivät halua kuulla. Jos lapseton kuten minä sanoo noin, olen väärä taho sanomaan. Jos lapsia laittanut sanoo, hän se vasta väärä taho onkin sanomaan kun haluaa kieltää muilta sen mistä on jo itse saanut sen oman palansa kakusta, eli ne lapset jatkamaan geeniensä elämää.

Joillakin on myös ihmeellinen fantasia siitä että kunhan kaikki "ylimääräiset" ihmiset rähinäpesäkkeistä etelässä ja idässä siirretään vauraaseen Eurooppaan (jostain syystä USA:n ei tarvitse tähän osallistua...?) niin johan on ilo ylimmillään. Ihan kuin nämä köyhyydestä tulevat ihmiset suostuisivat täälläkin elämään köyhyydessä, eivätkä haluaisi samaa kuin mekin. Eli rahaa ja roinaa, ja tareta asunnossa. Sitten ihmetellään kun ydinvoimaloita pitää rakentaa joka nurkalle loppumattoman energian tarpeen takia. Entäs sitten kaikki nämä puhelimet, tietokoneet ja sähköautot joiden takia pitää louhia siellä sun täällä, ja saastuttaa kaikki ympäristöt? Noh, köyhät nyt toki siellä etelässä ja idässä elävät jo valmiiksi länkkäreiden järkkäämän paskan seassa, että kai se sitten on oikeus ja kohtuus että saastutetaan länsimaatkin (entistä enemmän). Lopulta koko lajimme voi onnellisena kuukahtaa tällä planeetalla kun tasa-arvo on saavutettu: kaikilla on yhtä paska olla, kakaroineen päivineen.
Ei taidolla, vaan tuurilla.

Poissa urogallus

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1717
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #297 : Lokakuu 16, 2021, 11:01:51 »
^Olemme lainanneet ilmaa käyttöömme ja maa-alaa. Näitä voidaan ajatella palauttavan takaisin luonnolle vaikka osa lainaajista on kärvistellyt "konkurssiin" eli sukupuuttoon.
Suomeksi sanottuna: ihmisiä on liikaa ja ainoa tehokas keino ympäristöongelmia vastaan on pysäyttää väestönkasvu, joka on se perimmäinen ilmasto/yhteiskuntaongelma.

Tätä jostain syystä porukat eivät halua kuulla. Jos lapseton kuten minä sanoo noin, olen väärä taho sanomaan. Jos lapsia laittanut sanoo, hän se vasta väärä taho onkin sanomaan kun haluaa kieltää muilta sen mistä on jo itse saanut sen oman palansa kakusta, eli ne lapset jatkamaan geeniensä elämää.

Onhan väestönkasvu ollut pitkään tabu varsinkin vasemmalla. Mutta toisaalta väestönkasvun suurta merkitystä (joka on todellinen) käytetään myös verukkeena olla tekemättä mitään muuta. Tähän syyllistyy lähinnä oikeisto.

On olemassa keino, joka kannustaa väestönkasvun paikalliseen rajoittamiseen. Sitä kutsutaan tiukaksi siirtolaispolitiikaksi.



Lainaus
Joillakin on myös ihmeellinen fantasia siitä että kunhan kaikki "ylimääräiset" ihmiset rähinäpesäkkeistä etelässä ja idässä siirretään vauraaseen Eurooppaan (jostain syystä USA:n ei tarvitse tähän osallistua...?) niin johan on ilo ylimmillään. Ihan kuin nämä köyhyydestä tulevat ihmiset suostuisivat täälläkin elämään köyhyydessä, eivätkä haluaisi samaa kuin mekin. Eli rahaa ja roinaa, ja tareta asunnossa.

Mamu tuo leivän tullessaan, kuten vanha kansa tiesi.

Tällä hetkellä tilanne Euroopassa on jo sellainen, että mielestäni ihan kaikkien tulisi kannattaa tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, aivan riippumatta tulevaisuuden tavoitteista.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 11237
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #298 : Lokakuu 16, 2021, 22:14:13 »
Onhan väestönkasvu ollut pitkään tabu varsinkin vasemmalla. Mutta toisaalta väestönkasvun suurta merkitystä (joka on todellinen) käytetään myös verukkeena olla tekemättä mitään muuta. Tähän syyllistyy lähinnä oikeisto.
En ymmärrä tuota kommenttia?
Väestönkasvuhan ei nykyisellään ole mitenkään positiivinen, vaan todella tuhoisa ilmiö. Jotkut poliitikot ehkä pitävät halpatyövoimaa positiivisena ideana, mutta siten joutuvat itsekin linnoittautumaan kuin Nancy Pelosi muurien taakse.

Ei Suomi olisi yhtään huonompi, vaikka väestömäärämme hieman vähenisi. Mehän loimme hyvinvointiyhteiskuntaa 4 miljoonan väestöllä, nyt meitä on 5,6 miljoonaa. Islanti on parempi paikka kuin Intia, vaikka poliitikkojen vaatima työvoimapotentiaali on Intiassa suurempi.

Väestön määrän ei tule lisääntyä Suomessa, eikä missään muuallakaan, koska liikaväestö on se perussyy yhteiskunnallisiin ja ympäristöongelmiin. Meitä on jo liikaa!

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2654
Vs: Ilmastonmuutoksesta
« Vastaus #299 : Lokakuu 19, 2021, 14:37:07 »
Sekin olisi mielenkiintoista tietää, missä maassa Laikan kannattama vasemmistolaisuus on parhaiten otettu käyttöön ihmisten elämän parantamiseksi. Yhdysvallat tämä maa ei taida ainakaan olla. Mutta kai jokin maa on kuitenkin vähiten huono Laikan katsannossa.

Kysyt kaksi laajaa kysymystä, joten otetaan nyt toinen niistä. Joskin laajat kysymykset, kuten yleistä on, kytkeytyvät eri tavoin toistensa kanssa. Tuollaiseen kysymykseen vastaaminen on elinikäinen projekti, joten puhuminen suppeasta vastauksesta antaa sille liikaa prestiisiä.

Minä lasken Suomen varsin lähelle sitä demokraattisen sosialismin traditiota, jota senaattori Sanders rapakon takana on edustanut johdonmukaisesti kymmeniä vuosia. Se oli siis korkean verotuksen ja sosiaalisesti solidaarisen politiikan maa, missä toimi vahva ay-liike ja ennen muuta jyrkkä oikeisto pidettiin pois vallan kahvasta. Tämä on se ero, miksi Suomi ei ole tänä päivänä Yhdysvallat. En tiedä onko se maailman paras, ja koko ajatus 'maailman parhaasta maasta' oikeastaan väistelee vasemmistolaisuuden kannalta olennaista kysymystä, toimiiko maailmanjärjestys kokonaisuudessaan oikeudenmukaisesti. Se on vähän sama kuin istuskelisimme ateenalaisen kaupunkivaltion marmoripenkeillä vapaina miehinä haastelemassa keskenämme, millainen on hyveellinen kansalainen: ensin pitäisi pudottaa pois ääneenlausumaton premissi, jonka mukaan vain ateenalaiset vapaat miehet ovat kansalaisia ja siten solidaarisen mielenkiintomme kohteita. Sitten pitäisi pudottaa pois ääneenlausumaton premissi, että kestävä järjestys maailmassa voi perustua ammottavaan epäsuhtaan vauraiden ja köyhien välillä. Laitan kuvan, jos se auttaisi havainnollistamaan.



Auttaako yhtään? Toisen pallon tila on labiili. Toisen on stabiili. Utopian luomisen sijasta ollaan tilanteessa, missä pitäisi luoda stabiili tilanne toistuvien järjestelmäshokkien aiheuttaessa poliittisia kriisejä.

Sinä kasvoit aikuiseksi vasemmistolaisessa maassa. Tietenkään se ei ollut täydellinen maa, kun sellaista ei koskaan missään ole ollut. Mutta se oli silti maa, jossa ainakin periaatteessa pyrittiin takaamaan sivistyksellinen pohja kaikille kansalaisille, sekä terveydenhuolto ja säällinen vanhuus. Mehän emme todellisuudessa väittele lainkaan siitä, millaista ympäristöpolitiikkaa pitäisi harjoittaa, vaan siitä, pitäisikö. Kerro sinä miksi. Sehän on oikeiston aiheuttama poliittinen ongelma, ja kannatatte taloudellista järjestelmää, missä mitään ympäristöpolitiikkaa ylipäätään ei voida rahoittaa.

Toinen erikoisuus on, kun ihmiset eivät ole näkevinään toimintaympäristön muutoksia, joiden vuoksi sosiaalinen solidaarisuus on maailmassa koetuksella. Kun esimerkiksi aikoinaan puhuttiin Tobinin verosta, ei oltu vielä maksettu pankeille niiden aiheuttamia tappioita meillä ja Yhdysvalloissa, vaikka jo tuolloin poliittinen establishmentti pystyi torjumaan ajatuksen pelkällä olemassaolollaan. Silloin pidettiin julkisesti itsestäänselvänä, että rahoitusmarkkinoiden säätely tai -herra paratkoon!- verottaminen johtaisi markkinaromahdukseen. Nyt mennään seuraavaa kierrosta, ja hyvää rahaa jaetaan edelleen huonon perään. Jos siis halutaan tehdä jotain 'vasemmistolaista', niin ensin täytyisi puuttua tehtyihin rahoitusratkaisuihin ja kansainvälisen pääoman asemaan parasiittina poliittisessa järjestelmässä. Siihen kuuluu olennaisesti paitsi verotus, myös se, mitkä tahot ovat saavuttaneet poliittisen immuniteetin aiheuttamiltaan vahingoilta. Kehä kaartuu ulommille kehilleen aina käsitettä myöten, josta puhumme abstraktisti läntenä. Sen uloimmalla kehällä kiertää Jyrki Katainen, joka tekee diilejä eteläamerikkalaisten fasistien kanssa euroopan puolesta. Niinpä nopeimpana tavoitteena olisi kai saada kokoomuslaiset pois uloimmalta kehältä.

On olemassa tutkimuspapereitakin, mitä kestävä elämä planeetalla nykyparametreillä edellyttäisi. Tosin niiden lueskelemisesta olisi hyötyä enemmän siinä vaiheessa, kun Yhdysvallat ensin vetäisi armeijansa pommittamasta vanhojen kurttujen fläppitaululle kirjaamia maita, ja lähettäisi nuoret miehet vaikkapa istuttamaan puita tai kouluun sen sijaan, että partioivat imperiumin periferia-alueita rynnäkkökiväärit kädessä. Sitten vasta voidaan puhua lännen roolista aiheutetun haavan parantamisessa, kun viitsitään tunnustaa haavoja aiheutetun.

Onnekseni minun ei tarvitse laatia poliittisia ohjelmia tyhjästä. Lue joskus Naked Capitalism -blogisivustoa. Siellä on levitetty erinomaisia artikkeleita koskien Green New Dealiä, toimivan ympäristöpolitiikan edellytyksiä, finanssijärjestelmää ja ratkaisuyrityksiä torjua sosiaalisia ongelmia.

Kuka hyvänsä järkevä ihminen käsittää, että poliittista ideologiaa ei voi kääntää utopiaksi konekäännöksenä. Kyllä minä voin esittää vaikka miten monta toimintaohjetta ja poliittista näkemystä eri kysymyksissä, mutta ahviolaisten ansiosta ne eivät välttämättä päädy toteutuksen tasolle. Jopa sellaisissa kysymyksissä kuin uskonnon opetuksen sisällöissä joudutaan matolle siirryttäessä lukko-otteeseen ahviolaisten kanssa, mikä estää merkityksellisten muutosten läpiajamisen.

Tiedät varmasti hyvin, ettei vasemmistolaisinkaan hallitus Suomessa ole voinut tehdä paljoakaan sen jälkeen, kun kansallinen raha- ja talouspoliittinen valta siirtyi kauppapoliittisiin kabinetteihin 80-luvulta lähtien. Toopen kannattamien protofasistien vuoksi paraikaa ei niinkään yritetä luoda uusia ja parempia sääntöjä kansainvälisen vakauden turvaamiseksi kuin jahdataan aktiivisesti yksittäisiä henkilöitä, jotka paljastavat supervaltojen korkeimman poliittisen johdon rikoksia. Minusta on päivänselvää, että kansainvälisellä sosiaalisen utopian rakentelu on kaukainen tavoite ennen kuin suoranaiset valtioluokan rikolliset saadaan tuomittua puolueettomassa oikeusistuimessa. Jälkimmäisestä olisi silti hyvä aloittaa.

Muuten olen sitä mieltä, että paras keino tehdä nopeasti vaikuttavaa ympäristöpolitiikkaa olisi siirtyä suoranaiseen sääntelytalouteen useiden artikkeleiden tuottamisen kohdalla. Kun on puhuttu kulutusveroista, unohtuu että sellaiset verot ovat tavallaan lievennetty versio toimista, joita Suomessakin jouduttiin ottamaan käyttöön sodan aikana ja jälkeen. Talouden nimissä sitä ei voida tehdä, ja taisin todetakin, mihin talousjärjestelmämme perustuu.

Se mitä talouden vuoksi ei voida ja voidaan tehdä on toki täysin hölynpölyä. Kun tärkeämmät syyt sitä vaativat, pystyi Yhdysvallat muuttamaan kokonaiset tehtaat tuotantolinjoineen valmistamaan aseita liittoutuneiden massiivisen armeijan varustamiseksi parin vuoden sisällä, suoraan suunnittelupöydältä. Green New Deal vaatisi talousjärjestelmältä vastaavia joskin täysin eri tavalla kohdennettuja panoksia, mutta eivät ne taloudesta ole kiinni. Ne ovat kiinni poliittisesta tahdosta ja intressiryhmien jännitetyistä rystysistä kaikissa vallan pöydissä.

Meidän taloyhtiössämme yritän lähinnä estää uusien parkkipaikkojen rakentamisen vähien nurmialueiden päälle.

Lyhyt yhteenveto:
Kielletään Toope ja Ahvio.
Askarruttamaan jäi kysymys rooli mikä rooli parkkialueilla on hyvän valtion tunnuksina ?