Perussuomalaisten muodonmuutos?

[safiiri]

Toope osoitti ehkä poliitikkoja ja järjestötoimijoita.

Hmm. Eikös ihan jokainen kansanedustaja sitten ole poliitikko ja siis loinen? Jokaisessa puolueessa, jokainen ministeri, kansanedustaja, kunnanvaltuutettu? Mitä enemmän edustajia sai valittua, sitä suurempi määrä loisia?

[Kopek]

Ai että pikkuvauvat aiheuttaisivat erityisesti seksuaalista himoa? Onko tuo kovinkin yleistä, että miehille tulee seksuaalisia ajatuksia päähänsä, kun näkevät vauvoja? Vai tarkoitatko, että himo olisi ensin, ja sitten sille valikoituisi jokin kohde, ja pikkuvauvat sitten nähtäisiin sopivina kohteina? 

En ottanut kantaa pikkuvauvojen raiskauksien syihin. Kerroin ainoastaan nähneeni uutisia niistä ja pitäneeni tapauksia erityisen vastenmielisinä, mitä ne varmaan useimpien muidenkin mielestä ovat. Tapauksista uutisoidaan eri puolilla maailmaa, ja vaikuttaa siltä, että niitä esiintyy eniten siellä, missä raiskaamiset muutenkin ovat yleisimpiä. Erityisesti esille ovat nousseet Intia ja Afrikka.

Olen nähnyt uutisia, joissa kerrotaan, että Etelä-Sudanista paenneita naisia ja lapsia ja jopa pikkuvauvoja raiskataan pakolaisleireillä naapurimaiden (Uganda ja Kenia) puolella. On varmaan katkeraa pelastua ensiksi sotaa käyvän maan raiskaavilta sotilailta ja joutua sen jälkeen pakolaisleirillä rauhanturvaajien raiskaamaksi.

Etelä-Sudanissa raiskataan:

https://www.churchtimes.co.uk/articles/2019/22-february/news/world/rape-endemic-in-south-sudan-says-un

https://face2faceafrica.com/article/south-sudan-rape

Pakokaisleireillä raiskataan:

Debanjana Choudhuri who visited one of the camps in Uganda has reported that according to the data she obtained, girls frequently experience coerced sexual initiation, which they view as a normal form of relationship.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_exploitation_of_Ugandan_refugees

Mitä tulee vauvojen raiskaamisen syihin, siitä minulle ei ole mitään erityisempää tietoa. Mikä on pedofialian syy? Voisin kuvitella, että osittainen syy on miesten voimas "seksivietti", eli tyydytystä on saatava millä hinnalla hyvänsä. Vauva on sopivan avuton uhri, joten ehkä tekijä kokee jonkinlaista kaikkivaltiuden tunnetta, kun voi tehdä mitä haluaa. Ehkä vauvan tappaminen aktin lopuksi saa aikaan jonkinlaisen kliimaksin. Täysin sairastahan tällainen on täkäläisestä arvomaailmasta katsoen, mutta näitä juttuja tapahtuu. Ehkä kokemuksella ihmisarvosta on jotain tekemistä asian kanssa. Kun eletään slummissa vailla toivoa paremmasta, käsitys omasta ja muiden arvosta ihmisinä on matala. Lyhytaikaista tyydytystä etsittäessä ajatellaan, että voidaan tehdä mitä vain, kun itsellä ei ole arvoa eikä uhrilla ole arvoa.

Onhan se aika karmeaa, kun slummiasunnon ovelle koputetaan, ja joku sanoo, että käykäähän katsomassa ja viittaa paikalliseen käymälään, siihen koppiin, jonka lukko on rikki. Ja mitäpä sieltä löytyykään...

At the toilet's tin door, someone announces: "People have found the bodies of two toddlers. They may be yours."

https://bhekisisa.org/article/2015-10-01-diepsloot-where-men-think-its-their-right-to-rape

Entäs sitten sellainen raiskaustyyppi, jolle ei edes ole termiä suomeksi ainakaan wikipediassa, mutta joka kohdistuu seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin eli corrective rape (wikipedia)?

Epäilen, että korrektiivisessa raiskaamisessa on kyse siitä, että keksitään jokin "hyväksyttävä" syy sille, että raiskataan, vaikka todellinen syy on se tavallinen eli hillittömät himot. Korrektiivisen raiskaamisen käsitteen avulla voidaan laajentaa uhrien kirjoa ja puolustautua sanomalla, että eihän me nyt näitä ihmisiä (syntisiä naisia, vihollisen naisia, homoja etc.) kohtaan tunneta himoa, me vain rangaistaan. Siitä tässä on kyse. Todellisuudessa on kyse himosta, jota peitellään tekosyillä varsinkin silloin, jos raiskaamiseen käytetään perinteistä välinettä, koska sen saaminen käyttökuntoon vaatii tietyn mentaalisen setin. Jos väline on jokin luudanvarsi tai vastaava, silloin rangaistus motiivina on uskottavampi, mutta eivätkö naiset tällöin voisi hoitaa homman, niin ei jäisi epäilyksiä.

http://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/interactive/2013/07/26/opinion/26corrective-rape.html

Joissakin afrikkalaisissa heimokulttuureissa on tapana, että kylän pomo tai jokin tärkeä mies, "koeajaa" neitsyen ennen kuin hänet luovutetaan aviomiehelle. Tästä väitetään olevan jotain etua, tuovan hyvää onnea tms. Eiköhän tämäkin ole tekosyy.

Sinänsä erikoista on, että myös homomiehiä (ja aseksuaaleja ja trans-ihmisiä) raiskataan tuolla tavoin. Mitä se kertoo mielestäsi raiskaajien himosta, vai kertooko mitään?

Kertoisiko se sen, että raiskaaja on perverssi piilohomo.

[kertsi]

Tuota neitsyiden "koeajoa" ennen naimisiin menoa on tapahtunut Euroopassakin feodalismin aikaan, kun lääninherrat pitivät sitä jonkinlaisena oikeutenaan.

Homomiesten "korrektiivisen" raiskaamisen selittäminen "parantamisena" homoseksuaalisuudesta on aikamoimen looginen mielennyrjähdys, nk. on lesbonaisten raiskaaminen samasta tekosyystä. Ehkä siinä on enemmän kostoa kuin pyrkimystä parantamiseen. Ehkä tärähtänyt ajatuskulku menee jotenkin samaan tapaan kuin jäsen Toopella, siis että homot jotenkin uhkaavat heteroita pelkällä olemassaolollaan, tai häipäisevät perinteisen perhemallin tai jotain, mutta ajatusnyrjähdys saa sitten pelkkää paskapuhetta rankemman ilmenemismuodon raiskauksessa.

Pikkuvauvojen raiskaus jossain päin Afrikkaa liittyy mm. siihen uskomukseen, että neitsyttä naimalla paranee AIDS:ista. En tiedä, onko sellaista uskomusta myös Intiassa. Lisäksi raiskauksia (naisten, miesten, lasten) käytetään ainakin yhtenä psykologisen sodankäynnin muotona, terrorin ja pelon aikaansaamiseksi, uhrien ja yhteisöjen henkisen selkärangan murentamiseksi. Kyse voi olla myös mm. vallankäytöstä. Ainakaan näissä tapauksissa kyse ei liene pelkästä himosta.

Kongossa raiskauksen uhri on usein lapsi, jopa vauva – tai mies (Yle)

Raiskaukset ovat tehokas keino levittää kärsimystä ja pelkoa, varsinkin, kun uhrina on lapsi. Kongon demokraattisessa tasavallassa ongelman kitkemistä vaikeuttaa seurausten puute.

– Se on kai jonkinlainen vallankäyttö, ihmisen alistaminen ja häpäisy, Happonen pohtii lasten raiskauksia.

– Mielestäni tätä lisää tieto siitä, ettei asialla ole seurauksia.

Mahdotonta oikeuden saaminen ei silti ole: vuonna 2017 Kongossa tuomittiin (siirryt toiseen palveluun) 11 aseellisen ryhmän jäsentä noin 40 lapsen joukkoraiskauksesta. Joukossa oli ainakin yksi vauva.

[safiiri]

Ai että pikkuvauvat aiheuttaisivat erityisesti seksuaalista himoa? Onko tuo kovinkin yleistä, että miehille tulee seksuaalisia ajatuksia päähänsä, kun näkevät vauvoja? Vai tarkoitatko, että himo olisi ensin, ja sitten sille valikoituisi jokin kohde, ja pikkuvauvat sitten nähtäisiin sopivina kohteina? 

En ottanut kantaa pikkuvauvojen raiskauksien syihin. Kerroin ainoastaan nähneeni uutisia niistä ja pitäneeni tapauksia erityisen vastenmielisinä, mitä ne varmaan useimpien muidenkin mielestä ovat. Tapauksista uutisoidaan eri puolilla maailmaa, ja vaikuttaa siltä, että niitä esiintyy eniten siellä, missä raiskaamiset muutenkin ovat yleisimpiä. Erityisesti esille ovat nousseet Intia ja Afrikka.

Olen nähnyt uutisia, joissa kerrotaan, että Etelä-Sudanista paenneita naisia ja lapsia ja jopa pikkuvauvoja raiskataan pakolaisleireillä naapurimaiden (Uganda ja Kenia) puolella. On varmaan katkeraa pelastua ensiksi sotaa käyvän maan raiskaavilta sotilailta ja joutua sen jälkeen pakolaisleirillä rauhanturvaajien raiskaamaksi.

Etelä-Sudanissa raiskataan:

https://www.churchtimes.co.uk/articles/2019/22-february/news/world/rape-endemic-in-south-sudan-says-un

https://face2faceafrica.com/article/south-sudan-rape

Pakokaisleireillä raiskataan:

Debanjana Choudhuri who visited one of the camps in Uganda has reported that according to the data she obtained, girls frequently experience coerced sexual initiation, which they view as a normal form of relationship.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_exploitation_of_Ugandan_refugees

Mitä tulee vauvojen raiskaamisen syihin, siitä minulle ei ole mitään erityisempää tietoa. Mikä on pedofialian syy? Voisin kuvitella, että osittainen syy on miesten voimas "seksivietti", eli tyydytystä on saatava millä hinnalla hyvänsä. Vauva on sopivan avuton uhri, joten ehkä tekijä kokee jonkinlaista kaikkivaltiuden tunnetta, kun voi tehdä mitä haluaa. Ehkä vauvan tappaminen aktin lopuksi saa aikaan jonkinlaisen kliimaksin. Täysin sairastahan tällainen on täkäläisestä arvomaailmasta katsoen, mutta näitä juttuja tapahtuu. Ehkä kokemuksella ihmisarvosta on jotain tekemistä asian kanssa. Kun eletään slummissa vailla toivoa paremmasta, käsitys omasta ja muiden arvosta ihmisinä on matala. Lyhytaikaista tyydytystä etsittäessä ajatellaan, että voidaan tehdä mitä vain, kun itsellä ei ole arvoa eikä uhrilla ole arvoa.

Onhan se aika karmeaa, kun slummiasunnon ovelle koputetaan, ja joku sanoo, että käykäähän katsomassa ja viittaa paikalliseen käymälään, siihen koppiin, jonka lukko on rikki. Ja mitäpä sieltä löytyykään...

At the toilet's tin door, someone announces: "People have found the bodies of two toddlers. They may be yours."

https://bhekisisa.org/article/2015-10-01-diepsloot-where-men-think-its-their-right-to-rape

Entäs sitten sellainen raiskaustyyppi, jolle ei edes ole termiä suomeksi ainakaan wikipediassa, mutta joka kohdistuu seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin eli corrective rape (wikipedia)?

Epäilen, että korrektiivisessa raiskaamisessa on kyse siitä, että keksitään jokin "hyväksyttävä" syy sille, että raiskataan, vaikka todellinen syy on se tavallinen eli hillittömät himot. Korrektiivisen raiskaamisen käsitteen avulla voidaan laajentaa uhrien kirjoa ja puolustautua sanomalla, että eihän me nyt näitä ihmisiä (syntisiä naisia, vihollisen naisia, homoja etc.) kohtaan tunneta himoa, me vain rangaistaan. Siitä tässä on kyse. Todellisuudessa on kyse himosta, jota peitellään tekosyillä varsinkin silloin, jos raiskaamiseen käytetään perinteistä välinettä, koska sen saaminen käyttökuntoon vaatii tietyn mentaalisen setin. Jos väline on jokin luudanvarsi tai vastaava, silloin rangaistus motiivina on uskottavampi, mutta eivätkö naiset tällöin voisi hoitaa homman, niin ei jäisi epäilyksiä.

http://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/interactive/2013/07/26/opinion/26corrective-rape.html

Joissakin afrikkalaisissa heimokulttuureissa on tapana, että kylän pomo tai jokin tärkeä mies, "koeajaa" neitsyen ennen kuin hänet luovutetaan aviomiehelle. Tästä väitetään olevan jotain etua, tuovan hyvää onnea tms. Eiköhän tämäkin ole tekosyy.

Sinänsä erikoista on, että myös homomiehiä (ja aseksuaaleja ja trans-ihmisiä) raiskataan tuolla tavoin. Mitä se kertoo mielestäsi raiskaajien himosta, vai kertooko mitään?

Kertoisiko se sen, että raiskaaja on perverssi piilohomo.

Mutta - mikä selittää ne seksuaalissävytteiset nöyryytykset, joita USA:n armeijan sotilaat tekivät Abi Ghraibissa? Himo? Perimä? Kulttuuri?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Ghraibin_vankilan_kidutusskandaali

[MrKAT]

Persut pyrkii Putinistien puolueeseen.  Ainakin jos on totta mitä kuulin YLEn Jälkiviisaista (jonka äsken katsoin netistä).
  Europarlamenttiryhmä johon Persut pyrkii ovat hyvää pataa putinin kanssa ja haluavat pakotteet pois ja kannattavat Krimin valtausta.
Hyi!

Jopa Ruotsidemokraattien Åkesson ihmetteli miksi persut pyrkii putinistien kelkkaan.

Persut Rüssian perseen nuolijoiksi? Nimensä mukainen virka...

[mikainen]

Toope osoitti ehkä poliitikkoja ja järjestötoimijoita.

Toope nyt osoittelee minne sattuu ilman sen kummempaa ajatusta kuin mihin ideologia määrää. Poliitikot voisin kyllä laskeakin loisiksi puolueesta riippumatta.

[safiiri]

Toope osoitti ehkä poliitikkoja ja järjestötoimijoita.

Toope nyt osoittelee minne sattuu ilman sen kummempaa ajatusta kuin mihin ideologia määrää. Poliitikot voisin kyllä laskeakin loisiksi puolueesta riippumatta.

Niin tässä kaiketi on vähintään kaksi näkökantaa: poliitikot ovat veronmaksajan varoilla eläviä loisia tai poliitikot hoitavat tärkeitä yhteisiä asioitamme. Ehl näiden välisen tasapainon ratkaisee se, miten he hommassaan onnistuvat - kenenkin mielestä.

[Sepe]

Toope osoitti ehkä poliitikkoja ja järjestötoimijoita.

Hmm. Eikös ihan jokainen kansanedustaja sitten ole poliitikko ja siis loinen? Jokaisessa puolueessa, jokainen ministeri, kansanedustaja, kunnanvaltuutettu? Mitä enemmän edustajia sai valittua, sitä suurempi määrä loisia?

Olet siis Toopen kanssa samaa mieltä. Minä suhtauduin Toopen näkemykseen kriittisesti.

[safiiri]

Olet siis Toopen kanssa samaa mieltä. Minä suhtauduin Toopen näkemykseen kriittisesti.

Ei vaan jatkoin ajatusta loogisesti eteenpäin, jolloin päädytään esittämääni. On sitten eri asia miettiä, ovatko poliitikot ja järjestöväki loisia - tai onko yhteiskunnassa joku loinen yleensäkään.

[Sepe]

Toope osoitti ehkä poliitikkoja ja järjestötoimijoita.

Hmm. Eikös ihan jokainen kansanedustaja sitten ole poliitikko ja siis loinen? Jokaisessa puolueessa, jokainen ministeri, kansanedustaja, kunnanvaltuutettu? Mitä enemmän edustajia sai valittua, sitä suurempi määrä loisia?

Ei vaan jatkoin ajatusta loogisesti eteenpäin, jolloin päädytään esittämääni. On sitten eri asia miettiä, ovatko poliitikot ja järjestöväki loisia - tai onko yhteiskunnassa joku loinen yleensäkään.
Olet siis Toopen kanssa samaa mieltä. Minä suhtauduin Toopen näkemykseen kriittisesti.

Miten safiiri on saanut tuon punaisella merkityn tekstin minun kirjoittamaksi.
Hävytöntä peliä.

[Toope]

Tuota neitsyiden "koeajoa" ennen naimisiin menoa on tapahtunut Euroopassakin feodalismin aikaan, kun lääninherrat pitivät sitä jonkinlaisena oikeutenaan...

Yhteiskuntamme on myös kehittynyt noista ajoista. Yhteiskuntamme vaan nykyisin ei kehity, jos otamme tänne sitä samaa kulttuuria, joka Afrikkaa ja Lähi-itää hallitsee. Meidän kulttuurimme taantuu ja kärsii, jos otamme heitä tänne.

[Toope]

Persut pyrkii Putinistien puolueeseen...

Ei pyri, vaan kansallismielisten EU-puolueeseen. Jotkut tuossa koalitiossa ovat ikävän venäjämielisiä, mutta PS ei sitä ole.

En ole väittänyt puolueaktiiveja ja järjestöjyriä loisiksi. En toki sano, että olisivat maailman tarpeellisintakaan porukkaa. Omien pienryhmäetujen ajajia toki ovat. Sellainen on yhteiskunta.

[MrKAT]

Ei ateistitkaan pyri hiippakuntien piispoiksi tai helluntaiseurakuntien pastoreiksi. Joten..
Miksi Persut on (SMP:n silmin) takinkääntäneitä pettureita jotka pyrkii EU:n Mepeiksi?
Ja vieläpä Venäjän Putinin nuoleskelijoiden kylkeen.

"Hyi hyi", Sota- ja SMP-veteraanimme mumisevat ja kääntyvät haudoissaan.
Ehkä heitä lohduttaa että moni SMPläinen persu tajuaa tuon ja jää äänestyspäivänä kotiin.

Persumme on niin pyrkyreitä, että Putinin Venäjän valloituksen jälkeen ne pyrkisi heti Moskovaan Venäjän Duumaan ja korkeapalkkaisiin virkoihin...

[Brutto]

Persumme on niin pyrkyreitä, että Putinin Venäjän valloituksen jälkeen ne pyrkisi heti Moskovaan Venäjän Duumaan ja korkeapalkkaisiin virkoihin...

Muiden tulevaisuusskenaarioiden rinnalla tulevaisuus Venäjän valloittamana ei näytä lainkaan huonolta. Bensa, viina ja autot olisivat halpoja. Ja Venäjä on aina osannut pitää rajat kiinni ja feministit vankilassa.

[kertsi]

Tuota neitsyiden "koeajoa" ennen naimisiin menoa on tapahtunut Euroopassakin feodalismin aikaan, kun lääninherrat pitivät sitä jonkinlaisena oikeutenaan...

Yhteiskuntamme on myös kehittynyt noista ajoista. Yhteiskuntamme vaan nykyisin ei kehity, jos otamme tänne sitä samaa kulttuuria, joka Afrikkaa ja Lähi-itää hallitsee. Meidän kulttuurimme taantuu ja kärsii, jos otamme heitä tänne.

Sulta on jäänyt vastaamatta kysymykseen kehittyneistä yhteiskunnista, eritoten Suomesta:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,570.msg19160.html#msg19160