Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi Suomessa

Aloittaja MrKAT, maaliskuu 24, 2019, 21:56:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 28, 2023, 22:44:02
Viestintäyrittäjä, tietokirjailija ja uimavalmentaja täänpäiväisessä ketjussaan:

Sulevi Pellinen @sulevi_pellinen
Kuuntelin eilen uimahallin pukuhuoneessa kahden muukalaiskammoisen miehen juttelua. Toinen tuumasi, että jos nyt saataisiin semmoinen hallitus, joka huolehtisi, ettei tarvitsi uida mustien kakaroiden kanssa samassa altaassa ja kuunnella niiden mökellystä.🧵1/2
----- ...
BanaP @BanaP13
Kammottavaa! Kommentoitko miehille mitenkään?
-----
Sulevi Pellinen @sulevi_pellinen
Sanoin, itse valmentaneeni muutamia tummaihoisia nuoria. Totesin, etten ole huomannut mitään eroa eri väristen lapsien välillä. Vilkkaita ja äänekkäitä on siinä missä hiljaisempia ulkonäöstä riippumatta. Jos harrastus on tarttuakseen, siihen ei ihonväri vaikuta. Puhe jäi siihen.
-----
BanaP @BanaP13
hienoa, että puutuit heidän puheisiinsa. Toivottavasti pisti miehet edes vähän miettimään.

Ei jumalauta! Kaksi satunnaista kaverusta paheksuu ulkomaalaiskersoja jossain uimahallin pukkarissa, ja se on teidän hellanlettasten mielissä niin merkittävä tapahtuma, että pitäähän se oikein somessa tiedottaa! :)

Kovin on laihat eväät, ja juttua pitää oikein väkisin vääntää. Hankkikaa elämä! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Yksi sana riittäisi
13-vuotias jääkiekkojuniori joutui rasistisen huutelun kohteeksi, eikä se ollut ensimmäinen kerta. Nyt hän kertoo itse, mitä tapahtui marraskuisessa pelissä, josta alkoi tapahtumien ketju, jonka seurauksena lahtelaisjoukkueen juniori, hänen isänsä ja hänen valmentajansa pettyivät pahoin Jääkiekkoliiton toimintaan.

... (maksumuuri joten en näe loppujuttua)...
- HS 14.6.2023, https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009602364.html

Kommentti: Eemeli, 13, murskasi Jääkiekkoliiton kertomalla kohuottelun kauhuista
Eemelin, 13, haastattelu Helsingin Sanomissa on historiallisen paha musta silmä Jääkiekkoliitolle, kirjoittaa Vesa Rantanen.

- https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000009655220.html
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Hayabusa

Junioripelaaja mielestään kuulee itsestään käytettävän n-sanaa. Kukaan muu ei kuule, eikä kukaan ilmoittaudu ruman ilmaisun lausujaksi. Ei ole syytettyä eikä edes rikoksesta muuta näyttöä kuin mahdollisen asianomistajan sekunnin kestänyt aistihavainto jäähallissa. Ei tuolla perusteella onneksi ketään ristiinnaulita - ainakaan Suomessa, vielä. Näissä pigmenttiasioissa järjellinen ajattelukyky tuntuu katoavan kovin monelta.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Xantippa

^

Onko tämä nyt eri vai sama juttu, jossa huutelun kuuli kyllä koko pelihalli, valmentaja käski joukkueensa muutamaa sekuntia ennen pelin loppua koppiin eli lopetti pelin vastalauseeksi huutelulle, millä perusteella seuraa rankaistiin isolla sakolla ja valmentaja sai pelikieltoa?

Kyllä, tämä ei ole hyvää pressiä Jääkiekkoliitolle. Mutta toisaalta, tämä ei myös ole ainut asia, mikä ei näille millekään ole.

T: Xante

Muoksis: mistä siis on peräisin tieto, että kyseessä on huutelu, jota ei kuulleet muut kuin junioripelaaja?


Norma Bates

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nuorisojoukko-puukotti-bussikuskia-ja-ryosti-apuun-tulleet-vantaalla-poliisi-pyytaa-vihjeita/8718690#gs.0mk1g3

Tummaihoiset lapsukaiset harjoittivat väkivaltaa.

Mitäs jos heillä oli rasistinen motiivi... En näet muista kuulleeni että tummaihoinen kävi tummaihoisen kimppuun. Vai eikö niitä asioita päästetä julkisuuteen, kun hoidetaan omien kesken?

On se ikävää sekin kun nimitellään, mutta ei siitä teholle päädy.

Xantippa

Kyse ei ole nimittelystä, vaan siitä, minkälaisen kannan vaiko kantaa ollenkaan nuorison kanssa tekemisissä olevat järjestöt ottavat rasismiin. Tällä kertaa sitä on kysytty Jääkiekkoliitolta ja vastaus ei hyvältä näytä.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 14, 2023, 18:15:33
Tummaihoiset lapsukaiset harjoittivat väkivaltaa.

Mitäs jos heillä oli rasistinen motiivi... En näet muista kuulleeni että tummaihoinen kävi tummaihoisen kimppuun. Vai eikö niitä asioita päästetä julkisuuteen, kun hoidetaan omien kesken?

On se ikävää sekin kun nimitellään, mutta ei siitä teholle päädy.

Ai nyt ihonvärikin on vihdoin mainittu. Yleensähän kyse on vain "nuorisosta", ja lukijan valveutuneisuudesta ja mielikuvituksesta riippuu, minkä väriseksi hän nuorison arvelee. Viime aikojen "pahoinpitely siellä, pahoinpitely täällä, ryöstö jokapaikassa" -uutisvirrassa olen kyllä mielessäni nähnyt tietyn etnisen ryhmän olevan vahvasti yliedustettuna näissä joukkioissa.

Ryöstelijät ja pahoinpitelijät tekevät huonon teon myös omaa etnistä ryhmäänsa ajatellen. Jos tilanne menee oikein pahaksi, käy kuin New Yorkissa aikoinaan, jossa muutamaa miestä syytettiin (ja tuomittiin) rikoksesta, jota he eivät olleet tehneet, ja Trump vaati koko sivun lehti-ilmoituksella, että nämä henkilöt on teloitettava. Eikä Trump ole myöhemminkään anteeksi pyytänyt. Trump-lierossa on aitoa persuhenkeä.

Yksilöt ovat vastuussa teoistaan, ja jos jonkun pitää pyytää anteeksi, niin tekijän.

Kun nuori juutalaismies murhasi saksalaisen diplomaatin Pariisissa vuonna 1938, natsit saivat siitä tekosyyn syyttää kaikkia maailman juutalaisia rikokseen osallisuudesta. Seurausena oli ns. kristalliyö eli natsien kosto-orgiat juutalaisia kohtaan.

Jos joku on huutanut urheilutapahtuman katsomossa jotain sopimatonta, pyytäkööt anteeksi.

Jos kaikki valkoihoiset katsotaan syylliseksi huuteluun, ja jonkun valkoihoisen (vaikka presidentin) on etnisen ryhmänsä puolesta pyydettävä anteeksi, jäljitellään kierolla tavalla natsien rotupolitiikkaa: Minkä tahansa pahan teon yksikin juutalainen valkoinen tekee saksalaiselle mustaihoiselle , siihen ovat kaikki juutalaiset valkoiset kollektiivisesti syyllisiä.

Syyllisyyden taakasta voi ilmeisesti vapautua vain julistautumalla antivalkoiseksi, eli valkoisuuden vihaajaksi ja valkoisten rasistien vastustajaksi. En tiedä, auttaako tämäkään "loppupeleissä", mutta jos sillä saa omalletunnolleen rauhan, niin siitä vaan.

Xantippa

Hauska juttu. Kun keskustellaan siitä, että Jääkiekkoliitto ei osaa/halua käsitellä rasismia nuorten peleissä, heti nokiteen han-politiikalla, hakkaahan mustat nuoretkin.

Olin Norma ymmärryksessä, että juuri sinä olet tätä keskustelua vastaan.

T: Xante

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 14, 2023, 18:04:36
Muoksis: mistä siis on peräisin tieto, että kyseessä on huutelu, jota ei kuulleet muut kuin junioripelaaja?

Linkatussa Iltiksen jutussa on mitä ilmeisemmin junioripelaajan omat sanat tapahtuneesta: "– Hän sanoi vitun neekeri." Sanomista tuskin kuulee puoli hallia. Hyvä jos vieressä olija. Junioritapahtumissakin on yleensä runsaasti valmentajia ja vanhempia kuvaamassa. Joten jos olisi tapahtunut oikein huutelua, voisi olettaa jotain tarttuneen muistikorteille. Väitetystä sanomisesta ei siis jäänyt todisteita. Niinpä siltä osin rankaisemattomuus meni oikein. Sen sijaan tosiaan lajiliitto osoitti puutteellista pelisilmää (pun intended) rankaisemalla valituksen tehnyttä seuraa. Olisi vain antanut lausunnon: "tuomitsemme erittäin ankarasti kaikenlaisen rasismin, jos sellaista havaitaan, niin tekijää rangaistaan ankarimman mukaan, piste", niin olisi selvinnyt kuivin jaloin.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 14, 2023, 22:33:15
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 14, 2023, 18:04:36
Muoksis: mistä siis on peräisin tieto, että kyseessä on huutelu, jota ei kuulleet muut kuin junioripelaaja?

Linkatussa Iltiksen jutussa on mitä ilmeisemmin junioripelaajan omat sanat tapahtuneesta: "– Hän sanoi vitun neekeri." Sanomista tuskin kuulee puoli hallia. Hyvä jos vieressä olija. Junioritapahtumissakin on yleensä runsaasti valmentajia ja vanhempia kuvaamassa. Joten jos olisi tapahtunut oikein huutelua, voisi olettaa jotain tarttuneen muistikorteille. Väitetystä sanomisesta ei siis jäänyt todisteita. Niinpä siltä osin rankaisemattomuus meni oikein. Sen sijaan tosiaan lajiliitto osoitti puutteellista pelisilmää (pun intended) rankaisemalla valituksen tehnyttä seuraa. Olisi vain antanut lausunnon: "tuomitsemme erittäin ankarasti kaikenlaisen rasismin, jos sellaista havaitaan, niin tekijää rangaistaan ankarimman mukaan, piste", niin olisi selvinnyt kuivin jaloin.

Tämä kertomus on siis jatkokertomus. Tästä on ollut alun perin kyse:
Tässä tapahtumien kulku tiivistettynä.

Lahden Pelicansin joukkueen 13-vuotias poika kertoi kyyneleet silmissä valmentajalleen, että hän joutui rasistisen solvauksen kohteeksi. Pelicansin valmentaja Juha Sokka komensi sen seurauksena joukkueensa pukukoppiin ja vaati ottelun erotuomareita selvittämään tilanteen.

Sokan mukaan toinen tuomareista kertoi kuullensa solvauksen, mutta sanoi, ettei osannut nimetä huutajaa.


Mikä oli Jääkiekkoliiton vastaus ottelun tapahtumiin? Sokka sai kolmen ottelun toimitsijakiellon. Pelicansille mätkäistiin tuhannen euron sakko.

https://yle.fi/a/74-20007762

Ilmeisesti sitten rankaisu meni oikein, jos rankaisemattomuuskin näin teki, tosin en tiedä, mistä rankaisemattomuudesta puhumme: onko se, että jääkiekkoliitto ottaisi selkeän kannan rasismia vastaan rankaisu? Tai sitten Sokka valehtelee, tai toinen tuomari valehtelee ja poika on tietysti yliherkkä narsisti, tietysti. Mitenkä päin vain, kunhan ei todeta, että kyllä se on saatanan ikävä juttu, jos nuorisourheilussa joutuu rasistisen kohtelun kohteeksi.

Mikä muu tahansa selitys on vaan parempi.

T: Xante



Toope

Onko "neekeri"-sanan sanominen pahempaa kuin pahoinpitely tms.?
No, ei muuten ole.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 15, 2023, 19:51:34
Onko "neekeri"-sanan sanominen pahempaa kuin pahoinpitely tms.?
No, ei muuten ole.
Ei haukku haavaa tee.
Vanha suomalainen sananlasku.

Toope

Väkivallanteko on aina solvausta pahempi.
Nykypoliisi Tapostenkin kantsisi miettiä Suomessa, onko jokin nettikommentti se paha asia, vai olisivatko nuo kaduilla tapahtuvat ryöstöt ja pahoinpitelyt niitä oikeita ongelmia?
Tuollaiset Taposet juuri aiheuttivat ongelmaa, he ovat ongelma!

Toope

Meidän yhteiskuntamme menee huonoon suuntaan. Ei rasismin vuoksi, vaan Lähi-itä/Afrikkalaisperäisen maahanmuuton vuoksi. Jos tätä ei katurikollisuuden kohdallakaan ymmärretä, voimmeko ongelmia ratkaista?

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 14, 2023, 15:45:38
Yksi sana riittäisi
13-vuotias jääkiekkojuniori joutui rasistisen huutelun kohteeksi, eikä se ollut ensimmäinen kerta. Nyt hän kertoo itse, mitä tapahtui marraskuisessa pelissä, josta alkoi tapahtumien ketju, jonka seurauksena lahtelaisjoukkueen juniori, hänen isänsä ja hänen valmentajansa pettyivät pahoin Jääkiekkoliiton toimintaan.

... (maksumuuri joten en näe loppujuttua)...
- HS 14.6.2023, https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009602364.html

Kommentti: Eemeli, 13, murskasi Jääkiekkoliiton kertomalla kohuottelun kauhuista
Eemelin, 13, haastattelu Helsingin Sanomissa on historiallisen paha musta silmä Jääkiekkoliitolle, kirjoittaa Vesa Rantanen.

- https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000009655220.html
Kauan se kesti. Ennenkuin Jääkiekkoliitto lopulta taipui anteeksipyyntöön ja isoihin korvauksiin.

Jääkiekon rasismitapauksessa sovinto – Jääkiekkoliitto maksaa tuhansien eurojen korvaukset pelaajalle ja valmentajalle
Jääkiekkoliitto maksaa 3 000 euroa rasismin kohteeksi joutuneelle pelaajalle sekä 3 000 euroa tämän valmentajalle. Lisäksi Jääkiekkoliitto korvaa asian käsittelystä koituneet kulut.

- YLE 27.6.2023, https://yle.fi/a/74-20038554

6.11.2022 -> 27.6.2023 = Yli puoli vuotta uhrit sai odottaa anteeksipyyntö ja korvauksia!

Pelkona kylmänä rinkinä persiissä ilmeni 2 rikosta:
Jääkiekkoliittoa syytetään lain rikkomisesta rasismitapauksen käsittelyssä – näin puheenjohtaja vastaa
Jääkiekkoliitto antoi rasismiin puuttuneelle valmentajalle rangaistuksen, joka oli yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan lainvastainen. Tapauksen käsittelyssä syyllistyttiin myös välilliseen syrjintään.

- https://yle.fi/a/74-20038601

"On ollut raskasta" – Rasismikohuun joutunut Pelicans-juniori sai vihdoin iloisen tiedon
Nuori jääkiekkoilija ja hänen isänsä ovat helpottuneita, kun viime syksyn asiasta ei tarvitse enää vääntää kättä.

- https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/59ffb597-5409-442b-b879-b51f834c33ec
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!