Kirjoittaja Aihe: Sananvapaudesta  (Luettu 139521 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5198
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1845 : Tammikuu 14, 2022, 03:05:51 »
Amerikkalainen uusoikeisto niin kuin Suomessa perussuomalaiset toivat poliittisena uutuutena mukaan sen, että valehtelusta kiinni jäämisellekään ei annettu enää arvoa. Se oli iso ero, joka jopa Nixonin aikana määritteli poliittista kulttuuria lännessä, huolimatta kaikista muista väärinkäytöksistä. Jos valehteli, ei kannattanut jäädä siitä kiinni. Nyt ei tehdä mitään eroa valehtelun ja todenpuhumisen välillä, ja jos jäädään kiinni, ei välitetä eikä rangaista valehtelemisesta. Se on vaarallista. Minulle jäi se kuva, että esimerkiksi Trumpin kohdalla hänen äänestäjistään useiden on täytynyt ymmärtää Trumpin valehtelevan. He vain eivät välittäneet siitä lainkaan, vaan antoivat aplodeja jokaisesta valheesta.
Yöpöydälläni on nyt NYKin hissan proffan tuore kirja
 /Ruth Ben-Ghiat: Mahtimiehet; Tyrannien nousu, uho ja tuho, Atena, 2021/ jossa sivulla 86-87 kuvataan Trumpin poppoon ramppaaminen Venäjällä ja miten Putinin miljardit (laina tai tuki) ilmeisesti auttoi Trumpia nousuun.
Kun olen lukenut Gilesin kirjan Venäjästä https://kantapaikka.net/index.php/topic,45.msg74836.html#msg74836
jossa kuvattiin kahta erilaista totuutta pravda ja istina, niin tuli mieleen että ehkä myös tämä uusi julkea propagandamuoto valhe=totuus on käyty apinoimassa Putinin maasta (joka on saanut vaikutteita Stalinin ja Hitlerin valtakunnista).  Äärioikeisto ja Huhtasaari+co apinoi sitä USA:sta tänne. (Huhtasaarihan käyttäytyy kuten ihailemansa Trump, häpeämättömästi. Kopio-Laura olisi menettänyt paikkansa muussa puolueessa, ainakin ennen vanhaan).

"Äänestä bensanhinnan korotuksen puolesta ...räts.. pois..rätinää"  - PS:n aluevaalimainos radiossa.
PS nosti polttoaineveroa vuosina 2015, 2016 ja 2017! -Tw Saarenmaa

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5348
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1846 : Tammikuu 14, 2022, 07:30:41 »
Johtuisiko siitä, että toinen on natsipelle ja toinen ei?

Tiedetään. Nykyään on vanhanaikaista puhua totta, vaatia muita puhumaan totta, tahikka edistää todenpuhumista palkitsemalla siitä.

Mielestäni suuri valhe hurskastelussa sananvapaudesta oli alusta pitäen, kuinka mitään erontekoa ei tehty silkan propagandan ja todenpuhumisen välillä. Ikään kuin sananvapauden periaate jollain lailla kelpaisi hämärtämään ne samanarvoisiksi, vaikka ensimmäinen usein on myös hyökkäys jälkimmäistä vastaan -niin kuin on nähty tälläkin palstalla.

Amerikkalainen uusoikeisto niin kuin Suomessa perussuomalaiset toivat poliittisena uutuutena mukaan sen, että valehtelusta kiinni jäämisellekään ei annettu enää arvoa. Se oli iso ero, joka jopa Nixonin aikana määritteli poliittista kulttuuria lännessä, huolimatta kaikista muista väärinkäytöksistä. Jos valehteli, ei kannattanut jäädä siitä kiinni. Nyt ei tehdä mitään eroa valehtelun ja todenpuhumisen välillä, ja jos jäädään kiinni, ei välitetä eikä rangaista valehtelemisesta. Se on vaarallista. Minulle jäi se kuva, että esimerkiksi Trumpin kohdalla hänen äänestäjistään useiden on täytynyt ymmärtää Trumpin valehtelevan. He vain eivät välittäneet siitä lainkaan, vaan antoivat aplodeja jokaisesta valheesta.

Tälläkin palstalla käsitys symmetriasta on, että naista saa nyt lain turvin huoritella sen vuoksi, että itse katsoo tietävänsä naisella olevan sukupuolisesti löyhä moraali. Tähän symmetriaan luonnollisesti kuuluu, että ei miehistä tämän suhteen mitään puhuta. Näin tuli tuomio symmetrisesti tulkittua.

En edes löydä oikeaa sanaa kuvaamaan sitä, miten surkuhupaisaa? surullista? naurettavaa? itkettävää? on se, että omassa lapsuudesta asti rakennetussa maailmankuvassani kun nimenomaan totuus oli se, joka erotti länsimaat Neuvostoliitosta. Kun on opetettu koko elämänsä, että on vaarallista, että levitetään valheellista propagandaa, ajetaan pienen, elitistisin porukan etuja valheellisella "tiedotuksella", että politiikka on toki likaista peliä, mutta totuuden tultua julki sillä on aina samat, vahvat seuraukset ja tämä kaikki puuttuu Neuvostoliitosta ja sen vuoksi heidän kommunistinen politiikkansa on epäonnistunutta, nyt saa kuulla olevansa NL-ihailija, koska toistaa näitä vanhoja ajatuksia.

Tänä päivänä lobbaus on tiedottamista.

Olen selvillä siitä, millä tavalla tämä 180 asteen käännös on tehty. Siitä en ole selvillä, miten se onnistui tehdä niin helposti. Näen yksittäisiä osa-tekijöitä, jotka tähän vaikuttavat, mutta huolimatta tästä kuva siitä, miten aikaisemmin ihan fiksut, maailmasta perillä olevat ihmiset ovat kääntyneet kuin NL-matruusit Leninin patsaalla samassa tahdissa, on itselleni hämmentynyt hämmästys.

T: Xante

Poissa a4

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 4681

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12110
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1848 : Tammikuu 15, 2022, 22:08:57 »
Amerikkalainen uusoikeisto niin kuin Suomessa perussuomalaiset toivat poliittisena uutuutena mukaan sen, että valehtelusta kiinni jäämisellekään ei annettu enää arvoa. Se oli iso ero, joka jopa Nixonin aikana määritteli poliittista kulttuuria lännessä, huolimatta kaikista muista väärinkäytöksistä. Jos valehteli, ei kannattanut jäädä siitä kiinni. Nyt ei tehdä mitään eroa valehtelun ja todenpuhumisen välillä, ja jos jäädään kiinni, ei välitetä eikä rangaista valehtelemisesta. Se on vaarallista. Minulle jäi se kuva, että esimerkiksi Trumpin kohdalla hänen äänestäjistään useiden on täytynyt ymmärtää Trumpin valehtelevan. He vain eivät välittäneet siitä lainkaan, vaan antoivat aplodeja jokaisesta valheesta.
Yöpöydälläni on nyt NYKin hissan proffan tuore kirja
 /Ruth Ben-Ghiat: Mahtimiehet; Tyrannien nousu, uho ja tuho, Atena, 2021/ jossa sivulla 86-87 kuvataan Trumpin poppoon ramppaaminen Venäjällä ja miten Putinin miljardit (laina tai tuki) ilmeisesti auttoi Trumpia nousuun.
Kun olen lukenut Gilesin kirjan Venäjästä https://kantapaikka.net/index.php/topic,45.msg74836.html#msg74836
jossa kuvattiin kahta erilaista totuutta pravda ja istina, niin tuli mieleen että ehkä myös tämä uusi julkea propagandamuoto valhe=totuus on käyty apinoimassa Putinin maasta (joka on saanut vaikutteita Stalinin ja Hitlerin valtakunnista).  Äärioikeisto ja Huhtasaari+co apinoi sitä USA:sta tänne. (Huhtasaarihan käyttäytyy kuten ihailemansa Trump, häpeämättömästi. Kopio-Laura olisi menettänyt paikkansa muussa puolueessa, ainakin ennen vanhaan).
Trumpin yhteydet tuonne lienevät ihan minimaalista verrattuna Bidenien touhuihin. Bidenien kytkösten tutkinta on jumissa, Trumpinkin, mutta todisteiden puuttuessa.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12110
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1849 : Tammikuu 15, 2022, 22:13:48 »
Tässä olen Lokan kanssa samaa mieltä, että sananvapaus on sama kaikille, riippumatta oletko toimittaja vai tavis. Eihän sananvapaus oikeutena oikeastaan muuta voi ollakaan? Joko se on sama kaikille, tai se on valikoitua?

Jos vapaus ei ole valikoitua/sidonnaista, olemme vapaat käyttämään samaa ilmaisutapaa, mitä Vehkoo käyttää. Hän ei toimittajana voi olla lain edessä eriarvoisena. Meillä on siis täysi oikeus haukkua toimittajia natseiksi! Ei niin, että haluaisin, koska en ole Vehkoon kaltainen. Mutta meillä on oikeus.

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12110
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1850 : Tammikuu 15, 2022, 22:16:12 »
MrKAT, mitä "natsinäkemyksiä" Lokka on esittänyt. Vehkoo itse asiassa on puhunut sananvapauden rajoituspyrkimyksistä, kun Lokka on puhunut vapaammasta sananvapaustulkinnasta.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 6572
  • Äärinukkuvien puolue
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1851 : Tammikuu 15, 2022, 22:36:46 »
Mihin Bidenillä on kytköksiä? Liskoihmisiin, pedofiileihin vai zombeihin?
Plääh.

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 5198
  • Housut alas huuhaalta!
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1852 : Tammikuu 15, 2022, 22:49:04 »
MrKAT, mitä "natsinäkemyksiä" Lokka on esittänyt. Vehkoo itse asiassa on puhunut sananvapauden rajoituspyrkimyksistä, kun Lokka on puhunut vapaammasta sananvapaustulkinnasta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/04ed74a4-2582-4711-ae55-b053ab541128
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008532138.html
"Äänestä bensanhinnan korotuksen puolesta ...räts.. pois..rätinää"  - PS:n aluevaalimainos radiossa.
PS nosti polttoaineveroa vuosina 2015, 2016 ja 2017! -Tw Saarenmaa

Poissa Toope

  • Ikijäärä
  • *****
  • Viestejä: 12110
Vs: Sananvapaudesta
« Vastaus #1853 : Tammikuu 16, 2022, 01:50:29 »
Natsi on haukkumasana, ei liity mitenkään aatteeseen.
Kun olet vasemmalla tarpeeksi, kaikki näet natseina.
Toki natsit ja fasistit olivat sosialisteja, mutta eihän se hyvää teoriaa pilaa. :-*