Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sananvapaudesta

Aloittaja Edward, helmikuu 15, 2019, 04:07:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Viime vuoden lopulla julkaistussa Suuressa Vihapuhetutkimuksessa Tm kieltämättä nauratti moni otannassa mukaan otettu termi. Termipatteristo löytyy tästä:

"paska: 11888 helvetti: 8093 vittu: 8091 saatana: 4572 perse: 3605 vituttaa: 1826 vittuilla: 1804 jumalauta: 1529 neekeri: 978 kusipää: 873 huora: 788 mulkku: 749 ääliö: 677 akka: 594 läski: 592 hyysätä: 449 ämmä: 428 ryssä: 426 muija: 401 pervo: 360 pillu: 355 kyrpä: 350 aivopieru: 326 kurttu: 323 punikki: 311 kätyri: 306 matu: 280 kulli: 259 kyttä: 256 öyhötys: 230 elukka: 215 paskiainen: 214 äpärä: 207 reppana: 205 turvapaikkaturisti: 203 eukko: 192 hihhuli: 179 kikkeli: 173 mustalainen: 173 kusipäinen: 158 dorka: 149 luuseri: 146 soijapoika: 124 kukkahattutäti: 124 hintti: 110 aivoton: 109 munaton: 99 vatipää: 96 sossupummi: 89 molopää: 77 harppu: 73 portto: 70 lesta: 68 narttu: 65 rättipää: 63 kurppa: 62 paskainen: 60 vajakki: 60 ulisija: 56 runkkari: 56 lutka: 55 älykääpiö: 51 perseennuolija: 47 vajaaälyinen: 47 räkänokka: 46 nilkki: 45 lahtari: 41 femakko: 37 hyysääjä: 36 hupakko: 35 imbesilli: 33 hinaaja: 32 penikka: 32 bimbo: 31 hyysäri: 30 kusettaja: 30 rääpäle: 30 jutku: 30

129 lumppu: 27 natsisika: 26 tissiposki: 26 manne: 25 eunukki: 24 naikkonen: 24 punkero: 24 ihmisjäte: 23 paviaani: 22 tytteli: 22 kamelikuski: 20 kanttura: 20 feminatsi: 19 pissis: 19 tantta: 18 limanuljaska: 18 kehäraakki: 18 daiju: 18 persläpi: 18 pirttihirmu: 17 mulkero: 17 somppu: 17 älypää: 17 rullahuuli: 17 luupää: 16 vanhapiika: 16 misu: 14 maatuska: 13 ruikuttaja: 13 munapää: 13 ählämi: 13 vanhapoika: 13 ituhippi: 12 perseaukinen: 10 venakko: 10 hutsu: 10 debiili: 10 kehari: 9 vittupää: 9 siiderivalas: 9 runkku: 9 mulkvisti: 8 piipertäjä: 8 sakemanni: 8 kyylä: 8 sotanorsu: 8 kumihuuli: 8 frigidi: 8 koukkunokka: 7 hinuri: 7 vinosilmä: 7 mutakuono: 7 lessu: 7 jakorasia: 7 tuhkamuna: 7 pikkupillu: 7 lättäpillu: 7 taliaivo: 6 hinttari: 6 kusenpolttama: 5 hömelö: 5 homppeli: 5 lortto: 5 mokkakikkeli: 5 susinarttu: 5 taatelintallaaja: 4 kusiaivo: 4 pallinaama: 4 deeku: 4 epäsikiö: 4 kumipää: 4 lerssi: 4 jutsku: 4 liimapää: 3 happopää: 3 sosiaalitantta: 3 maalaisjuntti: 3 luuska: 3 vesipää: 3 fagotti: 3 lakupekka: 3 vamppi: 3 valkoroska: 2 bönde: 2 huara: 2 mutiainen: 2 pihtari: 2 lunttu: 2 vittunaama: 2 huorahtava: 2 nokikeppi: 2 svedu: 2

sosiaalitukisurffaaja: 1 mutis: 1 lutkuttaja: 1 rööriroope: 1 lurppa: 1 viirusilmä: 1 ähly: 1 panopuu: 1 svedupelle".



Melkoisen väljää on vihapuhetutkimuksen terminologia, kun otetaan huomioon itse "vihapuheen" herättämät assosiaatiot. Näin tulkiten vaikkapa jonkin ministerin epäileminen korruptoituneeksi ilman varsinaista, julki toteen näytettyä tuomiota voisi olla vihapuhetta. Jätän lukijalle vastuun siitä, olisiko sellainenkaan vielä vihapuhetta, vai ei.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Laika

Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 20, 2023, 10:02:41
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 20, 2023, 09:45:22
Rasismikaan ei ole maagisesti tarttunut. Kokeillaanko mitä tapahtuu:

neekeri neekeri penis penis penis neekeri

Tartuttiko penis edes jotakin? ;D

Vääriä ja oikeita ajatuksia koskevan teorian mukaan sen pitäisi kai nyt pidentyä, otan huomenna uudet mitat.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 20, 2023, 11:23:08
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 20, 2023, 10:02:41
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 20, 2023, 09:45:22
Rasismikaan ei ole maagisesti tarttunut. Kokeillaanko mitä tapahtuu:

neekeri neekeri penis penis penis neekeri

Tartuttiko penis edes jotakin? ;D

Vääriä ja oikeita ajatuksia koskevan teorian mukaan sen pitäisi kai nyt pidentyä, otan huomenna uudet mitat.

Loistavaa. Tästähän sukeutui tieteellinen kokeilu.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 20, 2023, 12:15:34
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 20, 2023, 11:23:08
Vääriä ja oikeita ajatuksia koskevan teorian mukaan sen pitäisi kai nyt pidentyä, otan huomenna uudet mitat.

Loistavaa. Tästähän sukeutui tieteellinen kokeilu.

Tuonne voi laittaa mittaustulokset:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,2024.msg108270.html

;D
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 20, 2023, 10:17:12
Viime vuoden lopulla julkaistussa Suuressa Vihapuhetutkimuksessa Tm kieltämättä nauratti moni otannassa mukaan otettu termi. Termipatteristo löytyy tästä:
-----nips---
Melkoisen väljää on vihapuhetutkimuksen terminologia, kun otetaan huomioon itse "vihapuheen" herättämät assosiaatiot. Näin tulkiten vaikkapa jonkin ministerin epäileminen korruptoituneeksi ilman varsinaista, julki toteen näytettyä tuomiota voisi olla vihapuhetta. Jätän lukijalle vastuun siitä, olisiko sellainenkaan vielä vihapuhetta, vai ei.

Olipas siinä hauska joukko sanoja, jotka voidaan sitten käsittää vihapuheeksi tai sitten ei. En osannut edes aavistaa, että rööriroopekin on sellainen. Minä sitä ostan, jos uhkaa viemäri mennä tukkoon (siis putkenavaajaa). Pitääpä olla varovainen.

Moni muukin sana on tuolla sellainen, että kuuluu vähän ronskimpaan arkikieleen ja niitä käytetään ilman mitään vihapuheen tarkoitusta ja ilman edes mahdollisuutta tulkita vihapuheeksi. Toisaalta oliko tuossa nyt kattava luettelo vihapuhesanoista, joten jos nuo jättäisi käyttämättä, niin puhe ei olisi vihapuhetta. Tuskin.  Monesti on enemmän kiinni siitä, kenelle sanotaan ja miten sanotaan kuin siitä mitä sanotaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 14:36:01
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 20, 2023, 10:17:12
Viime vuoden lopulla julkaistussa Suuressa Vihapuhetutkimuksessa Tm kieltämättä nauratti moni otannassa mukaan otettu termi. Termipatteristo löytyy tästä:
-----nips---
Melkoisen väljää on vihapuhetutkimuksen terminologia, kun otetaan huomioon itse "vihapuheen" herättämät assosiaatiot. Näin tulkiten vaikkapa jonkin ministerin epäileminen korruptoituneeksi ilman varsinaista, julki toteen näytettyä tuomiota voisi olla vihapuhetta. Jätän lukijalle vastuun siitä, olisiko sellainenkaan vielä vihapuhetta, vai ei.

Olipas siinä hauska joukko sanoja, jotka voidaan sitten käsittää vihapuheeksi tai sitten ei. En osannut edes aavistaa, että rööriroopekin on sellainen. Minä sitä ostan, jos uhkaa viemäri mennä tukkoon (siis putkenavaajaa). Pitääpä olla varovainen.

Moni muukin sana on tuolla sellainen, että kuuluu vähän ronskimpaan arkikieleen ja niitä käytetään ilman mitään vihapuheen tarkoitusta ja ilman edes mahdollisuutta tulkita vihapuheeksi. Toisaalta oliko tuossa nyt kattava luettelo vihapuhesanoista, joten jos nuo jättäisi käyttämättä, niin puhe ei olisi vihapuhetta. Tuskin.  Monesti on enemmän kiinni siitä, kenelle sanotaan ja miten sanotaan kuin siitä mitä sanotaan.
Tuli listaa lukiessa mieleen, että tutkimuksen suorittaneiden sanaotannan perusteella ei saisi puhua oikeastaan mitään, kun niikseen tulee. Moni listan sana on kyllä loukkaava, mutta myös sellainen, että ei se nyt varsinaisesti vihapuhetta ole.

Jos haluaa tietää mitä on todellinen vihapuhe, suosittelen kuuntelemaan ammattifeministien huolella harjoiteltua, julkisuuteen suunnattua kivapuhetta. Niissä viestintä ja esiintyminen todellakin on erittäin huolellisesti mietittyä, sanotut sanotaan markkinahymyssä suin, luontevan oloisesti, ja asiat kuulostavat sinänsä kannatettavilta. Mutta kun sanottuja alkaa kuunnella tarkemmin ja ns. rivien välistä, niin mukaan mahtuukin melkoisesti piiloaggressiota - tyypillisesti valkoista heteromiestä kohtaan. Tai sitten niin, että sanomisissa pyritään viemään kaikki huomio pois miehiä koskevista asioista, vaikka ah niin tasa-arvon näkökulmasta näennäisesti haastellaan. Touhu on parhaimmillaan ihailtavan hyvin syydettyä propagandaa.

Harry Pottereissa hahmo Dolores Umbridge toimii mainiona fiktiivisenä esimerkkinä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 14:36:01
Olipas siinä hauska joukko sanoja, jotka voidaan sitten käsittää vihapuheeksi tai sitten ei. En osannut edes aavistaa, että rööriroopekin on sellainen.

Sinulla on liian puhdas mielikuvitus, mikäli et vedätä. Korva ehdotti heti – koska se on listalla – että rööriroope = homo. Pikainen googlaus vahvisti asian.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 20, 2023, 15:43:48
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 14:36:01
Olipas siinä hauska joukko sanoja, jotka voidaan sitten käsittää vihapuheeksi tai sitten ei. En osannut edes aavistaa, että rööriroopekin on sellainen.

Sinulla on liian puhdas mielikuvitus, mikäli et vedätä. Korva ehdotti heti – koska se on listalla – että rööriroope = homo. Pikainen googlaus vahvisti asian.
Muistelkaapas muuten tovi erilaisia puhdistusaine- ja putkenavaajamainoksia. Jostain hassusta syystä ne ovat usein todella homoja. Pikahaulla esimerkiksi
tämä (YT), ja tuo oli vielä vihjailevan kesymmästä päästä.

..."Down on my hands and knees"...
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Melodious Oaf

Vilkaisin nopeasti tutkimusta. Vaikutti että oli tehty laajoja haastatteluja sekä kyselytutkimusta ja lisäksi koneellisesti käsitelty sosiaalisen median päättäjiin kohdistuneita viestejä.

Viimeksi mainitun aineiston kohdalla metodologiana oli, että viestit valikoitiin ensin "hälytyssanojen" esiintymisen perusteella, mikä sekin vaati niiden lemmatisoimista ja pientä säätöä, jotta yhdyssanat ja eri muodot tulevat mukaan. Sen jälkeen viestit ajettiin läpi ihmisten tekemien luokittelujen perusteella koulutetusta sanavektoreita hyödyntävästä neuroverkkohärpäkkeestä, joka mallintaa ihmisten antamia kyllä/ei-vastauksia siihen "sisältääkö viesti loukkaavaa, uhkaavaa, leimaavaa tai pilkkaavaa kieltä jotakin yksilöä tai ryhmää kohtaan" eli siis luokitellaan koneellisesti kyllä/ei ymmärtääkseni kaikkiin noihin erikseen.

Totta kai toi on aika karkeaa, mutta en ensimmäisenä olettaisi tutkijoiden olevan laput silmillä sen suhteen että se on sitä tai ajattelis että se mitä toi tuottaa on yhtä kuin vihapuhe — saati että metodologiaan kuulunut lista sanoista on niiden mielestä yhtä kuin vihapuhe sinänsä.

Ennemmin niin päin, että asiaan kuuluu että metodologiasta kerrotaan juuri sen takia, että näkee miten tulokset on saatu. Ja niitä voi arvioida suhteessa käytettyihin metodeihin.

Mitä tulee tohon feministit-hommaan, niin mun havainto on, että pääosin fiksut ja asiaan perehtyneet ihmiset tekee ihan fiksuja asioita.

Typeräksi homma menee ennemmin siinä, kun ei osata, tajuta eikä oteta selvää mutta vankasti väitetään silti. Totta kai tämmöstä on puolin ja toisin.

On hyvä pointti ja näkyy tutkimuksen metodologiassa myös, että "vihapuhetta" ja tämmösiä asioita arvioitaessa helposti huomio kääntyy ilmeisen kovasanaiseen puheeseen, eikä ns. "pehmeää mulkkuutta" ole ollenkaan niin helppo tavoittaa.

Silti jos tutkimuksen kohteena on vain osittain Twitter-viestit ja tarkastellaan päättäjille kohdistettuja sellaisia, en tiedä onko toi niin hirveän suuri ongelma nimenomaan siinä kontekstissa mihin tota viritystä sovelletaan.
    Se oli siis aika pieni osa tutkimusta sinällään, ja sen on tarkoitus lähinnä täydentää haastatteluilla ja kyselyillä saatua kuvaa. Lisäksi tutkijat aika seikkaperäisesti kuvaa osuuden alussa, miksi ovat päätyneet käyttämään nimeonomaan tällaista luokittelua ja mitä se jättää pois.
   Ja siinä nimenomaan sanottiin että ei tässä kohtaa pyrittykään tavoittamaan vihapuhetta vaan tyydyttiin tohon.

Löydökset ja päätelmät pitää totta kai suhteuttaa siihen, mitä on tehty. Mikä ei tarkoita etteikö ton tyyppistä tutkimusta kannattais tehdä ja edelleen kehittää. Saati että ylipäänsä mitään kannattaa tai voidaan tehdä vasta jos/kun ns. "pehmeä mulkkuus" saadaan yhtälailla esille myös koneellisesti.

Sitähän vois yrittää tutkia omana juttunaan ja kehittää sille metodologiaa joko koneellisesti tai muuten, mitä tollaset tutkimukset sinällään ei haittaa eikä ehkäise, vaan pikemminkin motivoi ja valottaa — jos sen haluaa niin ottaa.

Helppoa tai ongelmatonta se varmaan ei ole, mutta ei se nyt kai ole niin olennaista.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 20, 2023, 15:43:48
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 14:36:01
Olipas siinä hauska joukko sanoja, jotka voidaan sitten käsittää vihapuheeksi tai sitten ei. En osannut edes aavistaa, että rööriroopekin on sellainen.

Sinulla on liian puhdas mielikuvitus, mikäli et vedätä. Korva ehdotti heti – koska se on listalla – että rööriroope = homo. Pikainen googlaus vahvisti asian.

Ei helvetti! En tuota kyllä tiennyt ja minä olen kaiken kansan kuullen puhunut kaupassakin seuralaiselle, että "haetaanpas vielä rööriroopea".

Mielikuvani sanan taustasta on, että se on joku vanha (Speden? tai sen ison karvaisen humoristin, joka usein oli Aake Kallian kanssa) sketsihahmo, putkimies, jota sanottiin Rööriroopeksi. Kun sitten pullossa ostettava tuote on "Kodin Putkimies", niin se lyhentyi rööriroopeksi ja alkoi kattaa myös muut saman vaikutuksen omaavat tuotteet.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Aave

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 16:01:10
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 20, 2023, 15:43:48
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 14:36:01
Olipas siinä hauska joukko sanoja, jotka voidaan sitten käsittää vihapuheeksi tai sitten ei. En osannut edes aavistaa, että rööriroopekin on sellainen.

Sinulla on liian puhdas mielikuvitus, mikäli et vedätä. Korva ehdotti heti – koska se on listalla – että rööriroope = homo. Pikainen googlaus vahvisti asian.

Ei helvetti! En tuota kyllä tiennyt ja minä olen kaiken kansan kuullen puhunut kaupassakin seuralaiselle, että "haetaanpas vielä rööriroopea".

Mielikuvani sanan taustasta on, että se on joku vanha (Speden? tai sen ison karvaisen humoristin, joka usein oli Aake Kallian kanssa) sketsihahmo, putkimies, jota sanottiin Rööriroopeksi. Kun sitten pullossa ostettava tuote on "Kodin Putkimies", niin se lyhentyi rööriroopeksi ja alkoi kattaa myös muut saman vaikutuksen omaavat tuotteet.

Rööriroope on putkimies, myös. Sitä kai kaikki ensiksi ajattelee. Jos ei asiayhteydestä muuta ilmene. Rumien sanojen lista on sellainen poikkeus.

Toope

#2157
Vihapuhetutkimukset ovat enemmän vitsejä, koko homma on median keksimää...
Miksi tuo olisi ongelma, kun tarkoitus on osoittaa sananvapauttamme ongelmaksi. Eihän se ole.
Ihmiset, jotka hyökkäävät sananvapautta vastaan (vihervas.pol., valtamedia) ovat se ongelma, eivät heidän kohteensa.
Sananvapauden rajoitus on heidän (vasemmiston) kohde.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 16:01:10
Ei helvetti! En tuota kyllä tiennyt ja minä olen kaiken kansan kuullen puhunut kaupassakin seuralaiselle, että "haetaanpas vielä rööriroopea".
:D :D :D ROTLFMAO! :D :D :D

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 20, 2023, 21:51:16
Vihapuhetutkimukset ovat enemmän vitsejä, koko homma on median keksimää...
Ei kait valtioneuvostomme ole media? Ks.
https://www.valtioneuvosto.fi/..vihapuheesta on tullut...
Toiseksi: Miten Toope tekisi vihapuhetutkimuksen?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 20, 2023, 23:31:54
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 20, 2023, 16:01:10
Ei helvetti! En tuota kyllä tiennyt ja minä olen kaiken kansan kuullen puhunut kaupassakin seuralaiselle, että "haetaanpas vielä rööriroopea".
:D :D :D ROTLFMAO! :D :D :D

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 20, 2023, 21:51:16
Vihapuhetutkimukset ovat enemmän vitsejä, koko homma on median keksimää...
Ei kait valtioneuvostomme ole media? Ks.
https://www.valtioneuvosto.fi/..vihapuheesta on tullut...
Toiseksi: Miten Toope tekisi vihapuhetutkimuksen?
Vihapuhe on poliittinen termi, jota käytetään hyväksi pyrkimyksissä sananvapauden rajoituksiin. (vihervasemmisto eritoten).
Itse pidän sananvapautta ja perusoikeuksia valtiosta riippumattomina oikeuksina USA:n oikeiston (nyk. republikaanien) tavoin. Ei valtio noita oikeuksia anna, ne ovat ihmisille oikeuksia riippumatta valtiosta/hallinnosta.