Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Pääkaupunkiseutu muutoksessa

Aloittaja Amore, tammikuu 06, 2019, 17:41:25

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 02, 2023, 19:18:15
Tilanne on oikeasti tällainen maaseutupaikkakunnilla. Jos haluaa päästä julkista liikennettä käyttäen muutaman kilometrin päähän naapurikunnan puolelle, joutuu matkustamaan satoja kilometrejä isojen kaupunkien kautta, eikä ainakaan edestakainen matka onnistu yhden päivän aikana.

Missähän kunnissa näin oikeasti on. Ainakin omassa maaseutukunnassani pääsee kerran tunnissa tai ruuhka-aikoina useammin 15 minuutissa naapurikunnan keskustaan.

Sen vuoksi kiinnostaa, missä kunnissa satoja kilometrejä matkustellaan?

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 02, 2023, 20:31:02

Missähän kunnissa näin oikeasti on. Ainakin omassa maaseutukunnassani pääsee kerran tunnissa tai ruuhka-aikoina useammin 15 minuutissa naapurikunnan keskustaan.

Sen vuoksi kiinnostaa, missä kunnissa satoja kilometrejä matkustellaan?

T: Xante

Tilanne on tuollainen, kun mennään muutama sata kilometriä Helsingistä sisämaahan päin. Tätä voi jokainen testata Google-kartalla. Kun tekee reittihaun kahden lähekkäin olevan kunnan välillä ja valitsee kulkuneuvoksi bussin, saa ilmoituksen: Sorry, we could not calculate transit directions from.. (paikasta A paikkaan B). Kun vaihtaa kulkuneuvoksi henkilöauton, saa laskelman 50,8 km / 44 min, tai mikä se nyt sattuu olemaan. Satunnaisesti valitsemani esimerkkipaikkakunnat olivat Pihtipudas ja Kivijärvi.

Jos paikkakuntien läpi kulkee iso valtatie, silloin yhteyksiä tietysti on. Pysähtyväthän kaukoliikenteen bussit myös välipaikkakunnilla. Mutta jos paikkakunta ei sijaitse minkään suuren päätien verrella, yhteydet ovat huonot. Niitä voi olla suurimman tien suunnassa, mutta ei poikittaisiin suuntiin.

Vanha sanonta, "kaikki tiet vievät Roomaan", tarkoittaa Suomeen sovellettuna sitä, että pääset kyllä mihin tahansa, missä vain on maantie, mutta ainoastaan Rooman kautta,

No, ei täällä nyt sentään Italiaan asti tarvitse mennä. Riittää, kun menee maakunnan pääkaupunkiin ja lähtee sieltä eteenpäin. Mutta matka on pitkä ja kallis.

Kohta ei pääse isojen kaupunkienkaan kautta.

Yle Uutiset:

Bussit eivät enää välttämättä kulje isojen kaupunkien välillä – kaukoliikenteessä on käynnissä ennennäkemätön murrosvaihe

– Maakuntakeskusten välillä on erittäin paha tilanne. Meillä on useita maakuntakeskuksia, joiden välillä ei ole enää linja-autotarjontaa.


https://yle.fi/a/3-12260983

Toope

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/85d6adcc-4646-49a0-a570-a413a76bfc86
LainaaHelsingin keskustassa autoliikenne etenee koko Euroopan 30. hitaimmin ja 10 kilometrin matkan taittamiseen kuluu keskimäärin 20 minuuttia ja 10 sekuntia.
Se on vaivaiset 30 sekuntia ripeämpää kuin kaoottisesta liikenteestään tunnetussa Turkin Istanbulissa. Vuotuisia ruuhkatunteja Helsingissä on merkittävästi Istanbulia vähemmän, joten ruuhka ei ole selitys.
Helsingin suoritus onkin koko Pohjoismaiden heikoin...
Äänestäkää vihervasemmistoa!
Ainakin nyt bussilakon aikana. Meidän työpaikallammekin joudutaan muokkaamaan työvuoroja siksi, että useimmilla ei ole varaa autoon. Ovat riippuvaisia busseista.  8)
Stana, vähemmän veroja, enemmän käteen, jotta ihmisillä olisi varaa autoon.

Jaska


Mainitsenpa jonkinverran tutun  Pukkilan kunnan Uudenmaan pohjoisrajalla Mäntsälän naapurissa (20 km). Pukkilan läpi kulkee maantie Myrskylän kuntaan. Varsinainen linja-autoliikenne on loppunut, koululaisvuoroja kulkee Mäntsälään, Askolaan ja Porvooseen sekä takaisin  pari kertaa koulupäivinä. Lisäksi on kunnan sisäinen yhteinen asiointikuljetus tiistaisin ja torstaisin. Ja parillisten viikkojen keskiviikkoisin on yhteinen asiointikuljetus Mäntsälään. Kuljetukseen ilmottaudutaan viimeistään maanantaina ja reitti ja aikataulu muodostuu osallistujien mukaan. Pienen vauraan maalaispitäjän joka talossa on autoja, totta kai. Asiointikuljetuksia tukee kunnan vanhustenhoitoon saaman perinnön varoista muodostettu säätiö.

Brutto

Tampereen ja Helsingin keskustoissa ihmiset ovat alkaneet elämään aivan kuin autoja ei enää olisi. Henkilöautot ovat muuttuneet heille näkymättömiksi.

Tässä video kotikulmiltani. Helsinkiläismies saapui Tampereelle, otti vähän Jallua ja lähti sähköpotkulautailemaan. Saavuin itsekin paikalle hetki onnettomuuden jälkeen:

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000009381852.html

"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 02, 2023, 21:52:32
Jos paikkakuntien läpi kulkee iso valtatie, silloin yhteyksiä tietysti on. Pysähtyväthän kaukoliikenteen bussit myös välipaikkakunnilla. Mutta jos paikkakunta ei sijaitse minkään suuren päätien verrella, yhteydet ovat huonot. Niitä voi olla suurimman tien suunnassa, mutta ei poikittaisiin suuntiin.

Selkeästi olet aika huonosti perillä maaseudun elämästä. Suurimmalla osalla kunnista on omia liikenteenharjoittajia, joiden aikataulut eivät näy esim. matkahuollon haussa.

Ja julkinen poikkiliikenne nyt on ongelma pääkaupunkiseudullakin, paikasta A Vantaalta paikkaan B Espoossa voi joutua tekemään kiekan Hgin kautta.

Huolimatta tästä väitteesi, että maaseutukunnissa jouduttaisiin matkustamaan satoja kilometrejä tai että matkaa naapurikaupunkiin ei voi tehdä saman vuorokauden aikana on aivan älytön.

T: Xante

Toope

https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009422255.html
(en tiedä, saatteko lukea tuota, koska rajoitukset).
Turussa oikeasti esitetään sitä, että Keskustan tulisi olla autoton. Kuka idiootti (vihervaskok!) tuollaista esittää. Keskusta kuihtuu, elleivät ihmiset sinne pääse!
LainaaHS pyysi aluekehityksen johtavaa asiantuntijaa Timo Aroa visioimaan, miltä Turku näyttää vuonna 2050. Jos kaikki menee hyvin, Turun ydinkeskusta on autoton, raitiovaunu on pelastanut Varissuon eriytymiseltä ja kaupungissa sijaitsee Suomen Nato-päämaja.
Tuo ei toimi. Autovihamielisyys tappoi Helsingissä jo keskustakauppoja, saman tekee Turussakin.
Ihmiset menevät supermarketteihin ostoksille, koska Kaupunkien keskustaan ei pääse enää autolla.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 03, 2023, 08:06:42

Huolimatta tästä väitteesi, että maaseutukunnissa jouduttaisiin matkustamaan satoja kilometrejä tai että matkaa naapurikaupunkiin ei voi tehdä saman vuorokauden aikana on aivan älytön.

T: Xante

Älyttömiäkin väitteitä saa esittää.

Katsoin kerran kahden lähekäisen paikkakunnan (matkaa noin 10 kilometriä rajalta rajalle) välisiä yhteyksiä ja päädyin siihen, että edestakainen matka päivän aikana olisi mahdollinen. Se tosin tarkoittaisi noin enimmillään 15 minuutin oleskelua määränpäässä. Sen jälkeen olisi lähdettävä takaisin.

Menomatka: Aamulla lähtö paikkakunnalta A. Puolen päivän aikaan bussin vaihto paikkakunalla B. Saapuminen iltapäivällä paikkakunnalle C.

Tulomatka: Lähtö lähes välittömästi takaisin paikkakunnalle B. Bussin vaihto täpärästi paikkakunnalla B. Saapuminen viimeisellä alkuillan bussilla paikkakunnalle A.

Matkaan sisältyisi riski bussinvaihdossa paluumatkalla koska aikaväli on niukka. Ensimmäinen bussi ei saisi olla myöhässä. Reissuun menisi käytännössä koko päivä, ja perillä ehtisi olla varttitunnin.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ejsalminen/205769-miksi-linja-autoverkostoa-revitaan-pois/

https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4716559

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001893014.html

Toope

Bussilakko osoittaa, että kantsii omistaa oma auto.

Hayabusa

Kaikkia töitä ei voi tehdä etänä. Ja jos lähelle ei pääse, niin sitten työpaikan vaihto on luonnollinen reaktio.

Kriisisairaalasta on irtisanoutunut hoitajia, koska parkkisumpun vuoksi ei pääse kohtuudella töihin
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 21:49:35
Kaikkia töitä ei voi tehdä etänä. Ja jos lähelle ei pääse, niin sitten työpaikan vaihto on luonnollinen reaktio.

Kriisisairaalasta on irtisanoutunut hoitajia, koska parkkisumpun vuoksi ei pääse kohtuudella töihin

Ratkaisukeskeisenä ihmisenä tarjoan heti solmun aukaisua.

Kaupunki voisi antaa sairaalan työntekijöille vouchereita joilla pystyy maksamaan sairaalan lähistön parkkisakkoja. Tuollainen palveluseteli olisi kaupungin budjetin kannalta + - = 0, eli lisärahoitusta ei tarvittaisi.

Tietysti noita annettaisiin rajattu määrä, jolloin paljon väärinparkkeeraavat haluaisivat ostella niitä lisää. Bussilla, pyörällä tai kävellen töihin tulevat voisivat myydä omansa (markkinahintaan) ja näin saada pikku palkkion koko yhteisön kannalta parhaasta käytöksestä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

Käväisin eilen pitkästä aikaa Kontulassa. Kerran vuodessahan siellä tulee suunnilleen käytyä, mutta nyt sattuneesta syystä jatkossa ehkä hiukan useamminkin. Vaikka matka on poikittaisliikennettä, niin se sujuu julkisilla poikkeuksellisen hyvin, sillä kotini läheltä menee runkolinjan bussi Mellunmäkeen, jossa vaihto metroon on ajoitettu hyvin.

Metrojuna oli kokenut sitten viimekäynnin merkittävän muodonmuutoksen, sillä metrossa ei ollut enää erillisiä vaunuja, vaan osaset oli liitetty yhteen samanlaisella tekniikalla kuin haitaribussin osat. Olikin kätevää, että saattoi kävellä junan sisällä etupäästä loppupäähän, niin ei tarvinnut asemalaiturilla pujotella ihmisten lomassa tuota matkaa.

Kontulan ostari oli jokseenkin samassa tilassa kuin vuosi sitten. Aikanaan paljon käyttämäni kukkakauppa ja KIVA-kauppa (=myi kaikkea sekalaista tarpeellista kodin tarviketta) olivat edelleen tyhjillään. Ilmeisesti ostari oli jo kyllästetty erilaisilla syötöläjuottoloilla, joten tilausta uudelle tuollaiselle yrittäjälle ei oikein taida enää olla. Uutena oli tullut etninen elintarvikeliike, joka oli varmaan suurin ikinä näkemäni, sillä siihen oli yhdistetty ainakin entiset Postin ja yhden pankin tilat. Tuo varmaan tulee menestymään.

Kierroksen tehtyäni menin infotilaisuuteen, joka oli ollut reissuni syynä tällä kertaa. Entisen kotini taloyhtiö on käynnistänyt lisärakentamisprojektin Helsingin kaupungin kanssa. Yhtiö on kaupungin vuokratontilla ja tontti on niin suuri, että kaupunki voisi itse keksiä siihen rakentaa, kun vuokrasopimuksen uusiminen muutaman vuoden päästä tulee eteen. Tarttumalla toimeen taloyhtiö pääsee itse vaikuttamaan siihen, mitä naapuriksi on tuloillaan. Tietty kaupungilla on omat linjaukset siitä, mitä kyseiselle alueella voidaan tehdä. Lisärakennusten asunnot on myytävä yksityisille henkilöasiakkaille, koska Kontulassa on suhteessa liikaa vuokra-asuntoja. Oikein valaiseva info oli tuo ja mielenkiinoista seurata projektin etenemistä.

Tilaisuuden jälkeen jäin vielä juttelemaan erään entisen naapurini kanssa ja hän kertoi, että asujaimistosta korona oli vienyt kolme iäkkäämpää ja muut sairaudet useammankin niin, että vain muutama on enää siitä vanhimmasta porukasta jäljellä. Eräänlainen sukupolvenvaihdos on tuollakin tapahtumassa.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hayabusa

Nuorison ei tarvitse enää telttailla kaduilla estääkseen mm. hälyytysajoneuvojen kulun. Helsingin kaupunki tekee sen heidän puolestaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/arsyyntyneiden-autoilijoiden-tyhmanrohkea-temppu-pohjoisesplanadilla-tallentui-videolle-poliisi-on-vain-ajan-kysymys-milloin/8716288#gs.0ivl0q

Varoitus Kopekille: linkissä esiintyy p-alkuinen p.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 06, 2022, 19:22:55
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 06, 2022, 00:15:57
En tiedä a4:n matkailuhistoriaa, mutta olipa se mikä tahansa, suosittelen reissua Brasiliaan. Siellä voi kokeilla ihmisten välttelemättömyyttä käytännössä. Rohkeasti vain kadulle kultainen ketju kaulassa ja iPhone taskussa.



Brasiliassa maksetaan kovaa hintaa rakenteellisesta rasismista ja muusta epätasa-arvosta. Siellä tosiaan on eri konteksti järkevälle välttelylle kuin Suomessa.

Onko myös Suomessa taustalla rakenteellista rasismia, kun Rio de Janeiron tavat ovat pesiytyneet Helsinkiin.

Yle Uutiset: Katuryöstöjä tehdään Helsingissä nyt poikkeuksellisen paljon – poliisi: Uhriksi voi joutua keskustassa, lähiöissä ja jopa kauppakeskuksissa

https://yle.fi/a/74-20036057

a4

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 11, 2023, 22:43:56
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 06, 2022, 19:22:55
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 06, 2022, 00:15:57
En tiedä a4:n matkailuhistoriaa, mutta olipa se mikä tahansa, suosittelen reissua Brasiliaan. Siellä voi kokeilla ihmisten välttelemättömyyttä käytännössä. Rohkeasti vain kadulle kultainen ketju kaulassa ja iPhone taskussa.



Brasiliassa maksetaan kovaa hintaa rakenteellisesta rasismista ja muusta epätasa-arvosta. Siellä tosiaan on eri konteksti järkevälle välttelylle kuin Suomessa.

Onko myös Suomessa taustalla rakenteellista rasismia, kun Rio de Janeiron tavat ovat pesiytyneet Helsinkiin.

Yle Uutiset: Katuryöstöjä tehdään Helsingissä nyt poikkeuksellisen paljon – poliisi: Uhriksi voi joutua keskustassa, lähiöissä ja jopa kauppakeskuksissa

https://yle.fi/a/74-20036057

ON mahdollista, että ryöstöjen määrä lähtee ensi vuonna laskuun. Forssin mukaan vuosittaista vaihtelua tapahtuu, ja esimerkiksi korona-aikana kasvuun lähteneet alaikäisten väkivaltarikokset ovat tulleet alaspäin, ja ryöstöt ponnahtaneet niiden tilalle.

– Jos kouluista tulee hätähuutoa, että siellä on rauhatonta, hommat ei meinaa onnistua, inkluusio ei toimi ja niin edespäin. Lastensuojelulta tulee huolta resurssien riittämättömyydestä, eikä ole tarpeeksi voimavaroja. Kaikki säteilee tänne meidän suuntaan ja luo enemmän ainesta siihen, ketkä voi ajautua tällaisiin rikoskierteisiin ja meidän asiakkaaksi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009221936.html