Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Yhteiskunnallisia kysymyksiä ja pohdintoja

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, tammikuu 02, 2019, 22:41:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 14 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kopek

#1020
Nato-keskustelun yhteydessä kirjoitettiin edustuksellisesta demokratiasta ja suorasta demokratiasta.

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 29, 2022, 09:28:04
On aivan sama, onko äänestyspäätös oikea, väärä, liian nopea, liian hidas tai sopiva, mutta niin kauan kuin äänioikeutetut kansanedustajat ovat saaneet äänestää siitä, siitä ei puutu tippaakaan demokratiaa eikä se ole tippaakaan demokratian vastainen.

Kai silläkin on merkitystä miten ja millaisissa olosuhteissa kansanedustajat on tehtäviinsä valittu. Kiinan kansanedustuslaitosta tuskin voidaan pitää demokratian malliesimerkkinä.

Nato-kysymyksessä kansanedustajien päätös oli yksinkertainen, ja jokainen tiesi, mistä on kyse.

Suurta yleisöä vähemmän kiinnostavien lakipakettien kohdalla tilanne voi olla se, että kansanedustajat eivät tiedä kunnolla, mistä he päättävät, ja millaisen lain he hyväksyvät. Lakien valmistelijoilla ja lobbareilla on tällöin suuri rooli.

Lakikokonaisuuksiin voidaan "piilottaa" kohtia, joiden ajatellaan menevän ikään kuin vahingossa läpi ilman, että kansanedustajat perehtyvät asiaan. Tällaisia kohtia sisältävä paketti voidaan ajaa eduskunnan läpi joulukiireiden tai kesälomakiireiden aikana, jolloin kansanedustajia vähiten kiinnostaa perehtyä säännösten yksityiskohtiin. Niinpä he valmisteleviin virkamiehiin luottaen säätävät lain, jonka sisällöstä heillä ei ole tarkkaa tietoa.

Vuoden 1997 lopussa Suomessa säädettiin eduskunnan päätöksellä ja presidentin allekirjoituksella asetus, jolla kiellettiin miinuslaseja käyttäviltä kansalaisilta aluksen kulkuun liittyvä toiminta yli 25 metriä pitkissä huvialuksissa.

Tämän tyyppisten (kuva) asuntolaivojen ja muiden harrastusalusten käyttäminen kiellettiin miinuslaseja käyttäviltä suomalaisilta eli todennäköisesti yli miljoonalta ihmiseltä. Kuvan asuntolaiva on 25 metriä pitkä ja 4,75 metriä leveä.



Jos kansanedustajilta ja presidentiltä olisi kysytty, miksi he kielsivät silmälaseja käyttäviltä asuntolaivaharrastuksen, kun sitä esimerkiksi Englannissa ei ole kielletty, kansanedustajat olisivat todennäköisesti ihmetelleet, milloin he tuollaisen kiellon ovat säätäneet.

Edellä mainittu laki kumottiin uudella lailla parikymmentä vuotta myöhemmin veneilyharrastajien sinnikkään lobbaamisen seurauksena. Käännekohta oli Teemu Selänteen veneen karille ajo ja siitä seurannut oikeusprosessi, jossa Selännettä syytettiin miehistömääräysten rikkomisesta. Selänne pani lakimiehet asialle ja sai aikaan lain muuttumisen. Hän välttyi tuomiolta, mikä on sinänsä erikoista, koska peruste oli se, että laki oli kohtuuton.

P.S. Vedin vähän mutkia suoraksi tuossa selostuksessani, mutta idea oli kuitenkin tämän tyyppinen.

Tarkoitukseni oli osoittaa, että kansanedustajat säätävät monenlaisia lakeja, ja piilevää lainsäädäntävaltaa käyttävät erilaiset taustavoimat, joista yksi on poliisi.

Edellä mainitun lain säätämisessä poliisilla kenties ei ollut merkittävää roolia. Laki oli itsetärkeiden virkamiesten hommaa ja perustui väärään kansainvälisten sopimusten tulkintaan.

a4

#1021
Ilmastonmuutos, nälänhätä, vallankumoukset, sodat, konfliktit, pakolaistulvat, diktatuurit, kylmä sota, ydinsota, lama, pandemiat, .. Ei huolta.
Hesarissa eräs heppu kertoo maailman olevan aina vain parempi paikka. Enkä edes osaa olla eri mieltä hänen kanssaan.  :o
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008675249.html (maksumuuri ylläripylläri!)

Jos maailmansota kuulostaa isolta riidalta ja Ukrainan erikoisoperaatio imperialistiselta vähättelyltä, niin kaikkien aikojen 9. verisin konflikti eli toinen maailmansotakin on vain pikku selkkaus seitsenvuotiselle ihmiskunnan suurimmalle verikekkerille nimeltään...An Lushanin kapina. Jep. Melko vaatimattomasti nimetty sisällissota jossa tapettiin kaksi kolmasosaa Kiinan imperiumin väestöstö eli kuudesosa ihmiskunnasta.
Eli parempaan suuntaan ollaan menossa. Vaikka globaalit riskitkin ovat hauskasti kasvaneet kehityksen varrella.

Hippi

Nappasin toisesta ketjusta
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 31, 2022, 09:47:25
Joskus on vaikea ymmärtää Unkaria EU:ssa ja Turkkia NATOssa, mutta kaikilla on roolinsa.

Joukon jatkoksi voisi liittää vielä ainakin YK:n turvallisuusneuvoston ja nimenomaan sen pysyvien jäsenten aseman ja mahdin.

Miksi NATO:ssa on oltava yksimielisyys uusista jäsenmaista, jolloin yksikin venkuloiva voi viivyttää ja jopa estää uusien jäsenten ottamisen?

Mikä idea on koko YK:n turvallisuusneuvostolla, jos yksikin pysyvä jäsen vastustaa äänestyksessä ollutta asiaa, niin asia ei tule hyväksytyksi. Kiina ja Venäjä taitavat pitää omaa ja omien kavereidensa puolta niin, että ikinä mikään sormenheristyskään näitä vastaan ei tule menemään ikinä läpi äänestyksessä.

Eikös vastaavaa yksimielisyyttä haeta EU:ssakin?

Maallikon on vaikea tuota ymmärtää, miksi se kaiken kattava yksimielisyysvaatimus noihin seuroihin on otettu, kun usein tuntuu, että sillä on noiden hampaat kiskottu jo ennakkoon pois eikä mitään saada aikaan. Voidaan kokoontua kyllä asioiden tiimoilta ja lätistä lätisemisen ilosta ja kun lopulta äänestetään, niin todetaan, että ei taaskaan saatu mitään aikaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Hiha

Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 30, 2022, 19:28:39
Jos maailmansota kuulostaa isolta riidalta ja Ukrainan erikoisoperaatio imperialistiselta vähättelyltä, niin kaikkien aikojen 9. verisin konflikti eli toinen maailmansotakin on vain pikku selkkaus seitsenvuotiselle ihmiskunnan suurimmalle verikekkerille nimeltään...An Lushanin kapina. Jep. Melko vaatimattomasti nimetty sisällissota jossa tapettiin kaksi kolmasosaa Kiinan imperiumin väestöstö eli kuudesosa ihmiskunnasta.

2/3 kuulostaa liian paljolta niin isolle maalle kuin Kiina (esim. 30-vuotisessa sodassa saatiin saksalaisia hengiltä vain 1/3). Ja niinhän se onkin. Paremmin perusteltu arvio on 1/4 – mikä toki riittää sekin kaikille paitsi verenhimoisimmille. Tang-dynastian verotulot kyllä romahtivat sen 2/3. Erotuksen selittää kokonaisten alueiden ja myös pienempien yksiköiden kiemurtelu pois keskitetystä veroikeestä vallinneessa sekasorrossa.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 31, 2022, 10:11:00
Maallikon on vaikea tuota ymmärtää, miksi se kaiken kattava yksimielisyysvaatimus noihin seuroihin on otettu, kun usein tuntuu, että sillä on noiden hampaat kiskottu jo ennakkoon pois eikä mitään saada aikaan.

Seuran jonka päätökset tekee enemmistö on hankalampi kerätä osallistujia. Kaikkien jäsenten pitäisi luottaa siihen, että muut ovat kollektiivisesti viisaampia kuin itse. Ja ettei joudu maksumieheksi joka kerta kun on hoitanut omat asiansa keskimääräistä paremmin.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 31, 2022, 10:11:00
Eikös vastaavaa yksimielisyyttä haeta EU:ssakin?

EU:ssa yksimielisyys saavutetaan yön yli kestävissä väsytyskokouksissa, joissa "oikea" päätös runnotaan läpi uhkailemalla ja kiristämällä. Paitsi Suomen kohdalla riittää katteettomat lupaukset.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

a4

#1026
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 31, 2022, 14:46:37
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 30, 2022, 19:28:39
Jos maailmansota kuulostaa isolta riidalta ja Ukrainan erikoisoperaatio imperialistiselta vähättelyltä, niin kaikkien aikojen 9. verisin konflikti eli toinen maailmansotakin on vain pikku selkkaus seitsenvuotiselle ihmiskunnan suurimmalle verikekkerille nimeltään...An Lushanin kapina. Jep. Melko vaatimattomasti nimetty sisällissota jossa tapettiin kaksi kolmasosaa Kiinan imperiumin väestöstö eli kuudesosa ihmiskunnasta.

2/3 kuulostaa liian paljolta niin isolle maalle kuin Kiina (esim. 30-vuotisessa sodassa saatiin saksalaisia hengiltä vain 1/3). Ja niinhän se onkin. Paremmin perusteltu arvio on 1/4 – mikä toki riittää sekin kaikille paitsi verenhimoisimmille. Tang-dynastian verotulot kyllä romahtivat sen 2/3. Erotuksen selittää kokonaisten alueiden ja myös pienempien yksiköiden kiemurtelu pois keskitetystä veroikeestä vallinneessa sekasorrossa.
Hyvä että korjasit levittämääni misinformaatiota.  :-[
Juu, epäilyttävän kovia lukuja Pinker tarjoili.
Löysin tällaista kritiikkiä nopealla googlailulla:
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/dhoyrm/ive_heard_that_the_an_lushan_revolt_was_the_most/

Yleisemmällä tasolla tämä väite taitaa silti pitää paikkansa? :
Kaikenlainen väkivalta on vähentynyt, vaikka toisin luullaan
http://liberalismi.net/wiki/Maailma_paranee

-:)lauri

#1027
Millä keinoin ja/tai missä tilanteessa toisen maan poliitikot saavat vaikuttaa toisen maan politiikkaan?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

#1028
Pride-kuukauden ensimmäinen päivä ja Ukkola on kolumnissaan heti hauska:

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/73d313f4-9c51-4391-8be7-ca338ff34951Onneksi sukupuolta voi jo kohta vaihtaa päivittäin fiiliksen mukaan, vähän niin kuin potkupukua.

Vaikka minä en ymmärrä sitäkään, ettei nimimerkkiä saa vaihtaa päivittäin, niin senkin minä ymmärrän paremmin, kuin kiellon vaihtaa sukupuoltaan päivittäin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

#1029
https://www.episodi.fi/uutiset/bradley-cooperia-syytetaan-antisemitismista-koska-hanella-on-tekonena-tulevassa-elokuvassa

Siellä on Ameriiikan ihmemaassa pahoitettu mieli, kun paljastui, että näyttelijä ei olekaan se, jota elokuvassa näyttelee.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hayabusa

^Imperiumin vastaisku. Hollywoodhan on perinteisesti ollut juutalaismafian hallussa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 03, 2022, 21:29:14
^Imperiumin vastaisku. Hollywoodhan on perinteisesti ollut juutalaismafian hallussa.
En tiedä, onko "mafiaa"? Keskimäärin toki juutalaisilla lienee vaikutusvaltaa tietyissä piireissä, kuten Hollywoodin viihteessä ja joillakin tiedealoilla.
Harmi kun eivät ole kuin muslimit tai romanit... :P

-:)lauri

Onko se taas suvivirsikohuaika vuodesta?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hippi

^
Ei ole, eikä tässä nyt muutamaan vuoteen ole ollutkaan.
Sen aika on sitten, kun muuten menee liian hyvin.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

-:)lauri

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.