Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Yhteiskunnallisia kysymyksiä ja pohdintoja

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, tammikuu 02, 2019, 22:41:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 16 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 03, 2020, 12:00:41
Vastinetta veroille? Heheh!
...
- Esimerkkinä asumistuet. Suomalaisista kotitalouksista jo yksikolmasosa on asumistuen piirissä. Antakaa ajatuksen kirkastua! Työssäkäyvät rahoittavat katon heidän päänsä päälle. Tähän päälle ulkomailta tulevat - pelkästään vuoden 2015 turvapaikka-aalto maksoi veronmaksajille heti kahtena ensimmäisenä vuonna kaksi miljardia ylimääräistä, vaikka kyse oli "vain" n. 35 000 ihmisestä. Ja jotkut idiootit haluavat tätä Suomeen lisää! Asumistukien määrä hyppäsi 2,1 miljardiin euroon viime vuonna – näin moni suomalainen saa tukea asumiseen (Seinäjoen sanomat).

Tämä on oikeasti perverssiä. Tuollaisten tukien pitäisi olla tilapäisiä. Kuitenkin jotkut ovat asumistuen(kin) piirissä kehdosta hautaan. Se, että meillä on suuri joukko ihmisiä, joiden pääasiallinen tulonlähde on erilaiset tuet on vain yksi ongelma. Toinen ja paljon suurempaa osaa kansaa käsittävä ongelma on tukien hintoja vääristävä vaikutus. Asumistuki nostaa suoraan vuokratasoa. Epäsuorasti se nostaa myös omistusasuntojen hintoja. Eli keskiluokka maksaa veroissaan erilaisten gryndereiden ja muiden asuntokeinottelijoiden, mukaanlukien eräitä pörssiyhtiöitä, voitot.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 03, 2020, 12:52:31
Tämä on oikeasti perverssiä. Tuollaisten tukien pitäisi olla tilapäisiä. Kuitenkin jotkut ovat asumistuen(kin) piirissä kehdosta hautaan. Se, että meillä on suuri joukko ihmisiä, joiden pääasiallinen tulonlähde on erilaiset tuet on vain yksi ongelma. Toinen ja paljon suurempaa osaa kansaa käsittävä ongelma on tukien hintoja vääristävä vaikutus. Asumistuki nostaa suoraan vuokratasoa. Epäsuorasti se nostaa myös omistusasuntojen hintoja. Eli keskiluokka maksaa veroissaan erilaisten gryndereiden ja muiden asuntokeinottelijoiden, mukaanlukien eräitä pörssiyhtiöitä, voitot.
Niinpä. Tähän mennessä kansalaisten verokapinoilta on vältytty lähinnä siitä syystä, että enemmistö ei lopulta tarkkaan ottaen tiedä, mihin kaikkeen rahat reaalisesti ottaen menevät, ja millaisia heijastusvaikutuksia sillä on. Kyse ei ole siitä etteikö meillä olisi ollut hyviä julkisia palveluita (Joita nyt on romutettu ja romutetaan) vaan siitä, ketkä niitä eniten käyttävät. Itse taidan käyttää eniten kirjastoa. Se on aika laiha lohtu kun ottaa huomioon, paljonko veroja kaikissa sen eri muodoissa maksan. Eläkeikääni tullaan vielä tasan varmasti nostamaan, enkä saa ikinä sellaisia eläkkeitä tai palveluita pelkillä eläkerahoillani, kuin nykyiset eläkeläiset. Ei toivoakaan.

Asumiskustannusten osalta Wienissä koitetaan tämmöistä: Miltä kuulostaisi viiden euron neliö­vuokra pää­kaupungin keskustassa? Wien keksi, miten asuminen pysyy halpana (HS).

Heti voi kuitenkin todeta, että ei voisi mitenkään toimia Helsingissä. Wienin asukasluku laski 1920 2 miljoonasta 1980 1.5 miljoonaan, ja on siitä nyt kasvanut takaisin 1.9 miljoonaan. Samassa ajassa Helsingin asukasluku puolestaan on moninkertaistunut. Viime vuodet Wienissä on rakennettu uusia asuntoja sen samat, kuin Helsingissäkin - n. 6000 asuntoa vuodessa. Tuo Wienin systeemi on sama kuin Suomessa Hitas, mutta laajempi.

Ulkomaalaiset elintasosurffarit ovat kokonaan oma lukunsa - heidän elinkaarikustannuksensa ovat veronmaksajille huikeat. Korneimmillaan kyse on vielä samasta, kuin jos eri maiden uusnatsit ryhtyisivät muuttamaan kaikki Israeliin, ja huutamaan siellä rasismia ja syrjintää, elämään israelilaisten kustannuksella, ja suunnittelemaan samalla terrori-iskuja. :)

 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Muisto Keijo Kullervo

Vastaamon dilemmasta:

'Vastaamon' kokemisesta hiukkasen:
Minäkin olen käynyt terapian - nettiterapian.
Tutustuin terapeuttiini netissä - lähetin kyhäelmiäni Hänelle ja ajastaan niistä muodostui tutkielma.
Jaska auttoi ja minä kirjoitin pääni tyhjäksi (sittenhän sinne mahtui taas uutta).
https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/
Ymmärrän hyvin jos joku katsoo, että tällaista yksityistutkielmaa ei julkaista, mutta:
Osoitan vain kirjoitelmillani, että kaikki ei ole kielteistä vaikka omaa elämäänsä julkaisisikin kaikelle maailmalle.
Olen onnellisessa asemassa Kaikki on mallissaan juuri nyt...

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 03, 2020, 12:36:07
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 03, 2020, 12:24:08
Mitä sitten tarkoittaa persujen mielipide etteivät saa veroilleen vastinetta? Vaihtoehdoissa sitä vastinetta on vieläkin vähemmän.
Toisin kuin sinä, en koe pystyväni vastaamaan kyselyyn vastanneiden Perussuomalaisten puolesta. Sinä ja MrKAT tunnutte täällä parhaiten tietävän perussuomalaisten asiat, mutta tämä on tietenkin vitsi ja piruilua.

Kysyttiin: "Koetko saavasi vastinetta veroillesi"?

Omasta puolestani koen, että jos oikein tarkkoja ollaan, niin en ITSE koe saavani riittävästi. Valtaosan veroistani saaduista eduista kuittaavat jotkut muut. Minulle se ei ole ollut ongelma niin kauan, kun hyötyjinä ovat olleet toiset suomalaiset. Nyt se alkaa olla ongelma, kun hyötyjinä ovatkin kasvavasti ulkomaalaistaustaiset.

Sitä paitsi, olen maksanut ja maksan pelkästään alkoholissa ja tupakassa veroja enemmän, kuin sinä olet ehtinyt maksaa veroja koko elinaikanasi. Olen sinua parempi veronmaksaja, joten sen pitäisi myös näkyä siinä, mitä tahoja enemmän kuunnelllaan. :)
Tässä ollaan käsitelty MrKAT laittamaa kuvaa, jossa selkeästi ja MrKATista täysin riippumatta, näkyy persujen näkemus, etteivät saa rahoilleen vastinetta. Jos sinä et keskustele siitä, älä vastaa viesteihini tai jos vastaat älä lapsellisesti uhriudu jokaisesta kysymyksestäni jos on mahdollista, että puhumme ristiin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 03, 2020, 12:00:41
- Esimerkkinä asumistuet. Suomalaisista kotitalouksista jo yksikolmasosa on asumistuen piirissä. Antakaa ajatuksen kirkastua! Työssäkäyvät rahoittavat katon heidän päänsä päälle. Tähän päälle ulkomailta tulevat - pelkästään vuoden 2015 turvapaikka-aalto maksoi veronmaksajille heti kahtena ensimmäisenä vuonna kaksi miljardia ylimääräistä, vaikka kyse oli "vain" n. 35 000 ihmisestä. Ja jotkut idiootit haluavat tätä Suomeen lisää! Asumistukien määrä hyppäsi 2,1 miljardiin euroon viime vuonna – näin moni suomalainen saa tukea asumiseen (Seinäjoen sanomat).
Vuoden lopussa asumistukien piirissä oli 849 648 henkeä eli 15 prosenttia väestöstä.

Mistä löysit tiedon että vuoden 2015 turvapaikka-aalto maksoi veronmaksajille heti kahtena ensimmäisenä vuonna kaksi miljardia ylimääräistä?

urogallus

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 03, 2020, 20:13:59
Mistä löysit tiedon että vuoden 2015 turvapaikka-aalto maksoi veronmaksajille heti kahtena ensimmäisenä vuonna kaksi miljardia ylimääräistä?

Ei se välttämättä kovin kaukana ole. 30 000 tph:ta x 2v x 365 = 21 900 000. Jos päiväkustannus nuppia kohden on satasen, päästään yli 2 miljardiin.

LainaaMaahanmuuttoviraston väite siitä, että yhden turvapaikanhakijan ylläpito vastaanottokeskuksessa maksaa vuorokaudessa keskimäärin 43 euroa, on joutunut kovan kritiikin kohteeksi sosiaalisessa mediassa. Maahanmuuttovirastoa on syytetty jopa valehtelusta.

Viraston vuoden 2014 tilinpäätöksestä käy ilmi, että esimerkiksi Oulun vastaanottokeskuksen yhden turvapaikanhakijan vuorokausikustannus nousi noin 63 euroon.

– Oulun vastaanottokeskuksen vuorokautinen keskihinta viime vuonna oli tosiaan 20 euroa kalliimpi, mikä johtuu muun muassa siitä, että isossa laitosmaisessa keskuksessa oli tuolloin kapasiteettia tyhjillään, Maahanmuuttoviraston viestintäpäällikkö Hanna Kautto selittää.

Oulun vastaanottokeskuksen aikuisyksikössä yksi majoitusvuorokausi maksoi viime vuonna 57 euroa ja alaikäisyksikön ryhmäkodissa 244 euroa, Joutsenon vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä 443 euroa. Vertailun vuoksi: yhden vangin vuorokausi suljetussa vankilassa maksaa keskimäärin 210 euroa.
https://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/a/2015100920494222

Toope

#591
Tere Sammallahdella (kokkarikunnallispoliitikko pk-seudulla ja Liberan aktiivi) kirjoittaa asiaa "hyvinvointiyhteiskunnastamme":
https://www.facebook.com/SammallahtiTere/posts/2676438822608893
LainaaHyvinvointivaltio on romutettu leikkaamalla julkisia palveluita! Tätä mantraa kuulee erityisesti kasvavia tulonsiirtoja vaativien pikavippipoliitikkojen vaalipuheissa. Mutta mikä on totuus?
Todellisuudessa sosiaalipalveluihin käytetyn rahan määrä on kasvanut 1970-luvulta lähtien lähes 400 %. Samassa ajassa julkisen sektorin työntekijöiden määrä on lähes kolminkertaistunut siinä, missä yksityisen sektorin työntekijöiden määrä on noussut vain n. 20 prosenttia. Velkamäärä on kasvanut kymmenestä prosentista 60 prosenttiin bruttokansantuotteesta ja tulee kasvamaan tällä hallituskaudella jo 80 prosenttiin.
On ilmiselvää, että pikavippipoliitikkojen vaalipuheet "oikeiston kurjistamispolitiikasta" ovat aivan täyttä höpönlöpöä, sillä julkiset menot vain jatkavat kasvamistaan vuosikymmenestä toiseen. Samalla huoltosuhde heikkenee kovaa vauhtia, maksajien määrä vähenee ja riistoverotuksen rampauttaman kansantalouden tuottavuus laahaa verrokkimaiden jäljessä.
Kasvavat tulonsiirrot, velaksi eläminen, veronkorotukset ja turha sääntely tekee suomalaisille työssä käymisen entistä huonommin kannattavaksi. Samalla kannustimet nautiskella elämästä tulonsiirtojen varassa kasvavat Toisin sanoen, hyvinvointivaltiota (yök) ei ole romutettu. Valtio voi toistaiseksi erittäin paksusti. Hyvinvointiyhteiskunnan, meidän suomalaisista koostuvan yhteisön, tulevaisuus kuitenkin on romutettu...

Mutta noita tyyppejä ei kuunnella, koska heidät heti leimataan "hyvinvointivaltion vihollisiksi"...., kun yrittävät järkeistää konkurssipesäämme. :-[
Mikä on niin vaikea ymmärtää siinä, että yhteiskuntamme velkaantuu vain siksi, että kulutamme enemmän kuin tienaamme.
Emme luo hyvinvointia sitä tahtia, kuin kulutamme...
https://i.postimg.cc/bv2kn1Kq/sosiaalipalvelujen-menot.png

Mikään "oikeisto" ei ole vähentänyt sosiaalikuluja, vaan kaikki hallituksemme ovat kasvattaneet sosiaalikuluja. Siksi valtiomme velkaantuu.

ps. Muutenkin talousasioista kiinnostuneille suosittelen Sammallahden sivua.

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 03, 2020, 20:13:59
Mistä löysit tiedon että vuoden 2015 turvapaikka-aalto maksoi veronmaksajille heti kahtena ensimmäisenä vuonna kaksi miljardia ylimääräistä?
En tähän hätään mistään; minulla tosin on eräs virallinen selvitys, jota en sattuneista syistä foorumille kaikkien luettavaksi laita. Nimimerkki urogallus kuitenkin voi vahvistaa, että kyseessä on virallinen dokumentti, jossa erilaiset ylläpitoskenaariot käydään läpi.

Yritin selvitellä kokonaiskustannuksia itse silloin joskus 2016-2017, mutta kokonaiskustannukset on jaettu ja piiloteltu eri budjetteihin niin hankalasti selvitettäväksi vyyhdiksi, että koko totuuden setviminen olisi vaatinut täysipäiväistä työtä. Summa on kuitenkin virallistenkin tietojen valossa varsin realistinen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

Ylen sivulla on kirjoitus poliisista. Siinä nostetaan esille kysymys, miksi poliisi käyttää kovempia otteita poliittisista syistä järjestystä häiritseviin kuin ei-poliittisissa merkeissä järjestystä häiritsetseviin, joista kirjoittaja mainitsee esimerkkinä jääkiekon MM-kullan juhlijat.

Kirjoittaja esittää saman tyyppisen ajatuksen, mitä minäkin olen toistamistaan toistanut eri yhteyksissä. Poliisi militarisoituu - mutta miksi? Kirjoittaja jättää vastauksen kertomatta, enkä tiedä, onko hänellä edes sitä. Minulla sen sijaan on oma käsitykseni asiasta, ja olen sen monesti esittänytkin.

Yle Uutiset (Joonas-Hermanni Mäkinen):

Viime vuosina poliisin valtuuksia on laajennettu ja Suojelupoliisin budjetti on kasvanut räjähdysmäisesti. Poliisille on hankittu satojen tuhansien eurojen panssariautoja ja kaikki partiot on varustettu konepistoolein.

Kehitykselle ei ole turvallisuuteen liittyviä perusteita. Rikosten määrä on laskenut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Samalla jatkuvasti järeämmäksi muuttunut poliisilaitos selvittää väkivaltarikoksista yhä pienemmän osan. Ja sotilaskäyttöön suunniteltu kalusto tuskin auttaa selvittämään talousrikoksia, jotka ovat kasvussa ja aiheuttavat satojen miljoonien eurojen vahingot vuosittain.


https://yle.fi/uutiset/3-11623493

Xantippa

Minusta vastaus on yksinkertainen: kansa vaatii poliisilta tiukempia otteita poliittisia mielenosoituksia kohtaan kuin lätkäkansan juhlintaan.

Katsopa Kopek vaikka tätäkin palstaa, täällähän on rinnastettu Suomessa kadulla istuvat nuoret pommiliivilapsiin ja ties mihin.

Poliisi toimii sen mukaisesti, minkälaista signaalia heille annetaan siitä, mitkä ovat turvallisuuden vaatimukset.

T: Xante

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 05, 2020, 15:28:17
Ylen sivulla on kirjoitus poliisista. Siinä nostetaan esille kysymys, miksi poliisi käyttää kovempia otteita poliittisista syistä järjestystä häiritseviin kuin ei-poliittisissa merkeissä järjestystä häiritsetseviin, joista kirjoittaja mainitsee esimerkkinä jääkiekon MM-kullan juhlijat.

Kirjoittaja esittää saman tyyppisen ajatuksen, mitä minäkin olen toistamistaan toistanut eri yhteyksissä. Poliisi militarisoituu - mutta miksi? Kirjoittaja jättää vastauksen kertomatta, enkä tiedä, onko hänellä edes sitä. Minulla sen sijaan on oma käsitykseni asiasta, ja olen sen monesti esittänytkin.

Yle Uutiset (Joonas-Hermanni Mäkinen):

Viime vuosina poliisin valtuuksia on laajennettu ja Suojelupoliisin budjetti on kasvanut räjähdysmäisesti. Poliisille on hankittu satojen tuhansien eurojen panssariautoja ja kaikki partiot on varustettu konepistoolein.

Kehitykselle ei ole turvallisuuteen liittyviä perusteita. Rikosten määrä on laskenut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Samalla jatkuvasti järeämmäksi muuttunut poliisilaitos selvittää väkivaltarikoksista yhä pienemmän osan. Ja sotilaskäyttöön suunniteltu kalusto tuskin auttaa selvittämään talousrikoksia, jotka ovat kasvussa ja aiheuttavat satojen miljoonien eurojen vahingot vuosittain.


https://yle.fi/uutiset/3-11623493

Tai - poliisi ei näe mahdolliseksi sellaista skenaariota, että Suomen jääkiekon MM-kullan juhlinnasta tulee alati järjestystä häiritsevä ilmiö. Toki on suorastaan rikollista epäillä Suomen kykyä uusia MM-voittonsa jokaisessa turnauksessa...

Hayabusa

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Pirkkalan moniste 2.

IL. 5.11.2020.
Ruotsia äidinkielenään puhuville yläkoululaisille tarkoitettuun Kielen päällä -kirjaan on päätynyt sivullinen tekstiä, joka vaikuttaa ammattiliittojen mainokselta ilman, että tekstin yhteydessä on mainittu kyseessä olevan mielipidekirjoitus.
Oppilaita ei myöskään pyydetä tekstiin liittyvissä tehtävissä tarkastelemaan tekstiä kriittisesti, vaan harhaanjohtavia ja osin virheellisiä väitteitä esitetään kirjassa totena.

Taas koitellaan kepillä jäätä.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 05, 2020, 23:59:44
Pirkkalan moniste 2.

IL. 5.11.2020.
Ruotsia äidinkielenään puhuville yläkoululaisille tarkoitettuun Kielen päällä -kirjaan on päätynyt sivullinen tekstiä, joka vaikuttaa ammattiliittojen mainokselta ilman, että tekstin yhteydessä on mainittu kyseessä olevan mielipidekirjoitus.
Oppilaita ei myöskään pyydetä tekstiin liittyvissä tehtävissä tarkastelemaan tekstiä kriittisesti, vaan harhaanjohtavia ja osin virheellisiä väitteitä esitetään kirjassa totena.

Taas koitellaan kepillä jäätä.

Nää on näitä. Kumpi sitten on loppuelämän kannalta ongelmallisempaa. Altistuminen koulussa yhdelle mielipidekirjoitukselle vai täydellinen kritiikin puute iltapäivälehtien kohu-uutisia kohtaan?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 03, 2020, 12:52:31
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 03, 2020, 12:00:41
Vastinetta veroille? Heheh!
...
- Esimerkkinä asumistuet. Suomalaisista kotitalouksista jo yksikolmasosa on asumistuen piirissä. Antakaa ajatuksen kirkastua! Työssäkäyvät rahoittavat katon heidän päänsä päälle. Tähän päälle ulkomailta tulevat - pelkästään vuoden 2015 turvapaikka-aalto maksoi veronmaksajille heti kahtena ensimmäisenä vuonna kaksi miljardia ylimääräistä, vaikka kyse oli "vain" n. 35 000 ihmisestä. Ja jotkut idiootit haluavat tätä Suomeen lisää! Asumistukien määrä hyppäsi 2,1 miljardiin euroon viime vuonna – näin moni suomalainen saa tukea asumiseen (Seinäjoen sanomat).

Tämä on oikeasti perverssiä. Tuollaisten tukien pitäisi olla tilapäisiä. Kuitenkin jotkut ovat asumistuen(kin) piirissä kehdosta hautaan. Se, että meillä on suuri joukko ihmisiä, joiden pääasiallinen tulonlähde on erilaiset tuet on vain yksi ongelma. Toinen ja paljon suurempaa osaa kansaa käsittävä ongelma on tukien hintoja vääristävä vaikutus. Asumistuki nostaa suoraan vuokratasoa. Epäsuorasti se nostaa myös omistusasuntojen hintoja. Eli keskiluokka maksaa veroissaan erilaisten gryndereiden ja muiden asuntokeinottelijoiden, mukaanlukien eräitä pörssiyhtiöitä, voitot.

Tosin hieman vähemmällä periaatteellisella pöyristyksellä linkkaamasi jutun lukemalla saa tietää, että se nousu asumistuen saajien määrässä johtuikin suurelta osin opiskelijoiden siirtämisestä yleisen asumistuen piiriin. Kun olit huolissasi myös tuen ikuisesta luonteesta, niin opiskelijat ovat juurikin asumistuen saajia vain tuon rajallisen opiskeluaikansa verran. He jopa opiskelevat nimenomaisesti tavoitteenaan tutkinnon avulla päästä sellaiseen työmarkkina-asemaan, että elämisen ei tarvitsisi perustua yhteiskunnalta saatavaan tukeen, vaan työstä ansaittuun palkkaan. Siis päästäkseen sellaiseksi keskiluokkaiseksi veronmaksajaksi, jonka rahoilla taas uudet opiskelijoiden sukupolvet saavat asumistukea opintojensa aikaiseen asumiseen.