Rasismi, yleisketju

[Xantippa]

Älä vitsi esittää tyhmää. Poliisi tutkii näitä vain korkean profiilin henkilöiden kohdalla, sillä resurssit eivät riitä tutkimaan jokaista ilmiantoa uhkauksista randomin kansalaisen kohdalla.

Poliisin on pakko ainakin aloittaa tutkinta. Vähentääkseen itseensä kohdistuvia epäilyjä Ebrahimin kannattaisi jättää rikosilmoitus. Ja onhan tällä kertaa epäillystä tekijästä enemmän tietoja kuin pelkkä anonyymi sähköpostiosoite. On nimi, kuva, kotipaikka, oppilaitos...

Kyllä, tällaisesta todella pitäisi aloittaa tutkinta. Ebrahim tosin on varmaan tilanteessa, jossa joutuu ilmoittamaan useasta tyypistä, jolloin aloitetaan useita tutkintoja.

Tai sitten voimme todeta, että ilman poliisiakin me muut olemme sitä mieltä, että tuollaista paskaa ei pitäisi kenellekään kirjoitella ja olemme myötätuntoisia ihmisiä kohtaan, jotka moista paskaa itsestään saavat lukea.

Lisäksi me tietysti toivomme, että viha purkautuu noiden kirjoituksien kautta, eikä muuta asiasta seuraa.

Voimme myös miettiä, minkä signaalin itse toiminnallamme annamme, kun heti olemme epäilemässä uhria syylliseksi, jälleen kerran selittämässä, miten varmaan ite kyllä siinä niin...kunnon koulukiusaajan tavoin, mistä asti nämä opit otetaan.

T: Xante

[Xantippa]

Mille asialle tarkalleen ottaen haluat perustelut ja todisteet? Sillekö, että vaihtoehtoja on neljä? Vai sillekö, että ne vaihtoehdot ovat juuri nuo? Vai sillekö, että laiton uhkaus on rikos?

No aloitetaan vaikka tästä väitteestä, sillä sinähän hyvinkin pian, jo huomenna varmaan, unohdat tätä esittäneesikään:

Ebrahimi on jo todistetusti osoitettu näyttelijäksi joka puhuu valikoitua totuutta, joten on todennäköistä, että myös hänen saamansa uhkaukset voivat olla tekaistuja. Hän selvästikin kuuluu ihmisryhmään, joka on valmis muokkaamaan totuutta edistääkseen omaa ideologiaansa.

Sen jälkeen voit jatkaa johonkin noista ylläolevista, jos vielä koet jonkun niistä väittämisen arvoiseksi, mutta tämä on ihan hyvä alku.

T: Xante

[Brutto]

... ja noloon kuvitelmaan Valtaojan "filosofin" koulutuksesta, perustuen vain tutkintonimikkeeseen, joka on muinaisjäänne ajalta, jolloin fysiikan laitokset kuuluivat filosofiseen tiedekuntaan).

Jos vaivautuisit lukemaan viestini kokonaan, olisit varmasti huomannut, että käsitykseni Valtaojan filosofisesta osaamisesta perustui paljolti hänen teoksiensa lukemiseen. En tiedä tarkalleen mitä kursseja hän on 40 vuotta sitten käynyt, eikä tunnu tietävän kukaan muukaan. Mutta tiedän kuitenkin mitä hän osaa, mikä sinänsä on relevantimpi tieto.

Tämä äärimmäisen valikoiva tapasi lukea estää sinua viisastumasta. Vain omaan agendaasi sopiva informaatio läpäisee panssarisi. Olen huolissani sinusta. Sinussa olisi potentiaalia mikäli olisit valmis tarkastelemaan asioita eri näkökulmista. Myös niistä epäkorrekteista.

Väitit kyllä aika vahvoja väitteitä Valtaojan valtavasta lukeneisuudesta nimenomaan filosofian alalla.

Tunnistan kyllä filosofiaan liittyvän osaamisen nähdessäni, vaikka en itse filosofiaa ole juurikaan opiskellut (no, kasvatusfilosofian kurssi vuodelta -95). Ja jostakin se Valtaojakin on joka tapauksessa osaamisensa hankkinut.

Tunnistan osaamista myös monilta muilta aloilta. Tunnistan esimerkiksi nähdessäni, että Lewis Hamilton on hyvä formulakuski, vaikka en itse tiedä mitään formula-autolla ajamisesta. En tiedä mitään myöskään Hamiltonin mahdollisista formulaopinnoista, mutta se ei estä minua tekemästä oikeaan osuvia havaintoja tyypin ajotaidoista.

Äläkä nyt, jumalauta, enää siirrä keskustelua Hamiltonin osaamiseen väittämällä ettei hän osaa ajaa koska hänellä ole formulan ajamiseen liittyvää tutkintoa

[-:)lauri]

Nyt joku rohkea puhelimenkäyttäjä soittamaan Timo Kososelle ja kysymään onko tuo hänen julkaisunsa vai feikki. Sen jälkeen ei tarvitse siitäkään kinata.

Totuus ei välttämättä selviä silläkään. On olemassa neljä vaihtoehtoa:

1. T.K on feikkiprofiili, jonka on tehnyt Ebrahimin tukijoukko.

2. T.K on feikkiprofiili, jonka on tehnyt rasisti tai rasistinen ryhmä.

3. T.K on todellinen henkilö, joka on laatinut kirjoituksen Ebrahimin hyväksynnällä tai jopa pyynnöstä.

4. T.K on todellinen henkilö, joka kohdistaa todellista vihapuhetta Ebrahimiin.

Kyseessä on vakavahko rikos nimeltä laiton uhkaus johon sisältyy rasistinen motiivi, joten pidän epätodennäköisenä  vaihtoehtoa 4. Ei kukaan voi olla noin tyhmä edes suutuspäissään koska kova rangaistus olisi varma. Uhkailun kömpelö muoto viittaa pikemminkin vasemmistopiirien laatimaan karikatyyriin äärioikeistolaisesta häiriköstä kuin todelliseen opiskelijaan.

Laiton uhkaus on kuitenkin asianomistajarikos, mikä tekisi vaihtoehdot 1., 2. ja 3. todennäköisemmiksi. Jos asianomistaja ei nosta syytettä, viittaa se vahvasti vaihtoehtoihin 1. tai 3.

Luulen että T.K:n henkilöllisyyttä selvittelee parhaillaan melko moni taho.

Eli summa summarum. Päinvastoin kuin mutuilet, netissä esitetyistä laittomista uhkauksista ei ole Suomessa mitään seuraamuksia *, ellei uhkauksen esittänyt ole ilmoittanut uhkauksensa yhteydessä yhteystietojaan.

* poislukien äärimmäiset poikkeustapaukset.

[Karikko]

Ellei joku vielä ole katsellut tuota Sannikan ohjelmaa, niin kannattaisi se tehdä ennen isompia mielipiteitä.

Mitään varsinaista keskustelua ei syntynyt niiden asenteiden vuoksi joita oli kovasti ilmassa.

Ei puhuttu edes rasismista, vaan pelkästään tunnepitoisesta suhtautumisesta joihinkin sanoihin.

Täälläkin keskustellaan vain keskustelijoista, mikä lie luonnollista- tässä tapauksessa. Ihonvärihän ei ole oleellinen seikka rasismisuuden määrässä, kyllä mustat ovat toisen mustan pahin vihollinen monissa yhteyksissä esimerkiksi ruandassa, etiopiassa -jne- - sekä suomen mustalaisissa- (hups- tuo lienee rasistinen oletus)

[Brutto]

Mille asialle tarkalleen ottaen haluat perustelut ja todisteet? Sillekö, että vaihtoehtoja on neljä? Vai sillekö, että ne vaihtoehdot ovat juuri nuo? Vai sillekö, että laiton uhkaus on rikos?

No aloitetaan vaikka tästä väitteestä, sillä sinähän hyvinkin pian, jo huomenna varmaan, unohdat tätä esittäneesikään:

Ebrahimi on jo todistetusti osoitettu näyttelijäksi joka puhuu valikoitua totuutta, joten on todennäköistä, että myös hänen saamansa uhkaukset voivat olla tekaistuja. Hän selvästikin kuuluu ihmisryhmään, joka on valmis muokkaamaan totuutta edistääkseen omaa ideologiaansa.

Sen jälkeen voit jatkaa johonkin noista ylläolevista, jos vielä koet jonkun niistä väittämisen arvoiseksi, mutta tämä on ihan hyvä alku.

T: Xante

https://kantapaikka.net/index.php/topic,2102.msg114914.html#msg114914

(Älköön kukaan enää ihmetelkö, miksi tuon ketjun avasin   )

[-:)lauri]

Mille asialle tarkalleen ottaen haluat perustelut ja todisteet? Sillekö, että vaihtoehtoja on neljä? Vai sillekö, että ne vaihtoehdot ovat juuri nuo? Vai sillekö, että laiton uhkaus on rikos?

No aloitetaan vaikka tästä väitteestä, sillä sinähän hyvinkin pian, jo huomenna varmaan, unohdat tätä esittäneesikään:

Ebrahimi on jo todistetusti osoitettu näyttelijäksi joka puhuu valikoitua totuutta, joten on todennäköistä, että myös hänen saamansa uhkaukset voivat olla tekaistuja. Hän selvästikin kuuluu ihmisryhmään, joka on valmis muokkaamaan totuutta edistääkseen omaa ideologiaansa.

Sen jälkeen voit jatkaa johonkin noista ylläolevista, jos vielä koet jonkun niistä väittämisen arvoiseksi, mutta tämä on ihan hyvä alku.

T: Xante

https://kantapaikka.net/index.php/topic,2102.msg114914.html#msg114914

(Älköön kukaan enää ihmetelkö, miksi tuon ketjun avasin   )

https://kantapaikka.net/index.php/topic,1328.msg114937.html#msg114937

(Et ilmeisesti huomannut antamaani vastinetta)

[Xantippa]

Mille asialle tarkalleen ottaen haluat perustelut ja todisteet? Sillekö, että vaihtoehtoja on neljä? Vai sillekö, että ne vaihtoehdot ovat juuri nuo? Vai sillekö, että laiton uhkaus on rikos?

No aloitetaan vaikka tästä väitteestä, sillä sinähän hyvinkin pian, jo huomenna varmaan, unohdat tätä esittäneesikään:

Ebrahimi on jo todistetusti osoitettu näyttelijäksi joka puhuu valikoitua totuutta, joten on todennäköistä, että myös hänen saamansa uhkaukset voivat olla tekaistuja. Hän selvästikin kuuluu ihmisryhmään, joka on valmis muokkaamaan totuutta edistääkseen omaa ideologiaansa.

Sen jälkeen voit jatkaa johonkin noista ylläolevista, jos vielä koet jonkun niistä väittämisen arvoiseksi, mutta tämä on ihan hyvä alku.

T: Xante

https://kantapaikka.net/index.php/topic,2102.msg114914.html#msg114914

(Älköön kukaan enää ihmetelkö, miksi tuon ketjun avasin   )

Tosissasi? Aika usein Brutto esittää, että hän ei trollaa, vaan aidon kokemuksensa ja tietämyksensä mukaan esittää asioita.

Mikäpäs tässä on kukaan sitä maailmankuvaa muuttamaan tai muuksi väittämään. Tuo sitten on tietämyksen ja ymmärryskyvyn taso.

T: Xante

[Karikko]

Ketä nenäpäivä loukkaa? Sirkuspellejä? Tapahtunut kulttuurinen omiminen?

Eikös se nuori nainen maininnut, ettei valkoiset "ylivaltaiset ihmiset saisi puuttua toistenlaisen ihonsävyn mukaisten ihmisten tekemiseen elämiseen  ja puhumiseenkaan millään tavoin- nenäpäivähän on siinä mielessä julkeata toimintaa..

No olisin voinut sanoa. Se toinen keskustelija, mutta oikeastaan ei tainnut olla mitään varsinaista keskustelua..

Itse en kyllä mitään punakärsäisten etnistä ryhmää tiedä. Paitsi juopot. Onkohan Nasse-setä nyt hyvin vihainen.

Vai meinaisiko ettei saa suorittaa keräyksiä kenenkään hyväksi. Ei sitten.

En meinannut yhtään mitään- kerroin vain mitä se nuori nainen sanoi Eskolle.

[Brutto]

Mille asialle tarkalleen ottaen haluat perustelut ja todisteet? Sillekö, että vaihtoehtoja on neljä? Vai sillekö, että ne vaihtoehdot ovat juuri nuo? Vai sillekö, että laiton uhkaus on rikos?

No aloitetaan vaikka tästä väitteestä, sillä sinähän hyvinkin pian, jo huomenna varmaan, unohdat tätä esittäneesikään:

Ebrahimi on jo todistetusti osoitettu näyttelijäksi joka puhuu valikoitua totuutta, joten on todennäköistä, että myös hänen saamansa uhkaukset voivat olla tekaistuja. Hän selvästikin kuuluu ihmisryhmään, joka on valmis muokkaamaan totuutta edistääkseen omaa ideologiaansa.

Sen jälkeen voit jatkaa johonkin noista ylläolevista, jos vielä koet jonkun niistä väittämisen arvoiseksi, mutta tämä on ihan hyvä alku.

T: Xante

https://kantapaikka.net/index.php/topic,2102.msg114914.html#msg114914

(Älköön kukaan enää ihmetelkö, miksi tuon ketjun avasin   )

https://kantapaikka.net/index.php/topic,1328.msg114937.html#msg114937

(Et ilmeisesti huomannut antamaani vastinetta)

Huomasin, ja se ontuu pahasti. Väität että Ebrahimin loukkaantuminen neekeri-sanan käytöstä riippuu asianyhteydestä jossa sitä käytetään. Huomasitko, että Ebrahimi sai raivarin nimenomaan siitä, kun Valtaoja yritti kertoa hänelle että hänen mielestään neekeri-sanan loukkaavuus riippuu asianyhteydestä jossa sitä käytetään? 

Eli Ebrahimi itse ei ole sinun selityksesi kannalla.

[-:)lauri]

Mille asialle tarkalleen ottaen haluat perustelut ja todisteet? Sillekö, että vaihtoehtoja on neljä? Vai sillekö, että ne vaihtoehdot ovat juuri nuo? Vai sillekö, että laiton uhkaus on rikos?

No aloitetaan vaikka tästä väitteestä, sillä sinähän hyvinkin pian, jo huomenna varmaan, unohdat tätä esittäneesikään:

Ebrahimi on jo todistetusti osoitettu näyttelijäksi joka puhuu valikoitua totuutta, joten on todennäköistä, että myös hänen saamansa uhkaukset voivat olla tekaistuja. Hän selvästikin kuuluu ihmisryhmään, joka on valmis muokkaamaan totuutta edistääkseen omaa ideologiaansa.

Sen jälkeen voit jatkaa johonkin noista ylläolevista, jos vielä koet jonkun niistä väittämisen arvoiseksi, mutta tämä on ihan hyvä alku.

T: Xante

https://kantapaikka.net/index.php/topic,2102.msg114914.html#msg114914

(Älköön kukaan enää ihmetelkö, miksi tuon ketjun avasin   )

https://kantapaikka.net/index.php/topic,1328.msg114937.html#msg114937

(Et ilmeisesti huomannut antamaani vastinetta)

Huomasin, ja se ontuu pahasti. Väität että Ebrahimin loukkaantuminen neekeri-sanan käytöstä riippuu asianyhteydestä jossa sitä käytetään. Huomasitko, että Ebrahimi sai raivarin nimenomaan siitä, kun Valtaoja yritti kertoa hänelle että hänen mielestään neekeri-sanan loukkaavuus riippuu asianyhteydestä jossa sitä käytetään? 

Eli Ebrahimi itse ei ole sinun selityksesi kannalla.

Etkö siis todella ymmärtänyt viestiäni?

[kertsi]

Mille asialle tarkalleen ottaen haluat perustelut ja todisteet? Sillekö, että vaihtoehtoja on neljä? Vai sillekö, että ne vaihtoehdot ovat juuri nuo? Vai sillekö, että laiton uhkaus on rikos?

No aloitetaan vaikka tästä väitteestä, sillä sinähän hyvinkin pian, jo huomenna varmaan, unohdat tätä esittäneesikään:

Ebrahimi on jo todistetusti osoitettu näyttelijäksi joka puhuu valikoitua totuutta, joten on todennäköistä, että myös hänen saamansa uhkaukset voivat olla tekaistuja. Hän selvästikin kuuluu ihmisryhmään, joka on valmis muokkaamaan totuutta edistääkseen omaa ideologiaansa.

Sen jälkeen voit jatkaa johonkin noista ylläolevista, jos vielä koet jonkun niistä väittämisen arvoiseksi, mutta tämä on ihan hyvä alku.

T: Xante

https://kantapaikka.net/index.php/topic,2102.msg114914.html#msg114914

(Älköön kukaan enää ihmetelkö, miksi tuon ketjun avasin   )

On ihan helvetin eri asia, käyttääkö jotain sanaa toisen ihmisen haukkumiseen, vaiko itseironisesti, voimaannuttaakseen itsensä.

Jauhat tapasi mukaan taas paskaa ja trollailet.

[Norma Bates]

"Came from a bitch who nigga wanna fuck on me"
"Make a nigga act right"
"all you bitches fucked"
"If that nigga had a twin"
"Niggas out here playin'"
https://twitter.com/HeikkiUutiset/status/1462439936196497417

Tällaista musiikkia Renaz Ebrahim soittaa, eikä tunne itseään turvattomaksi toisin kuin Esko Valtaojan seurassa.

Voimaantumisyritys ilmeisesti epäonnistui.

[kertsi]

Luulisi sinun, jos kenen, ymmärtävän naisten tai alistetussa tai heikossa asemassa olevien tarpeen voimaantua, Norma.

Olisiko sitten hänen parempi mennä Krav Magaa treenaamaan voimaantuakseen, ja opetella miljuuna tapaa pahoinpidellä ihminen henkihieveriin tai kuoliaaksi tai kaivaa vastustajan silmät päästä kaikkein pahamaineisimmalla "itsepuolustus"metodilla, jota käytetään myös pahoinpitelyyn, ei vain itsepuolustukseen?

[Norma Bates]

Luulisi sinun, jos kenen, ymmärtävän naisten tai alistetussa tai heikossa asemassa olevien tarpeen voimaantua, Norma.

Olisiko sitten hänen parempi mennä Krav Magaa treenaamaan voimaantuakseen, ja opetella miljuuna tapaa pahoinpidellä ihminen henkihieveriin tai kuoliaaksi tai kaivaa vastustajan silmät päästä kaikkein pahamaineisimmalla "itsepuolustus"metodilla, jota käytetään myös pahoinpitelyyn, ei vain itsepuolustukseen?

Tässä Ebrahimin tapauksessa ei voi välttyä epäilyltä että hän on kovempi kuin antaa ymmärtää olevansa ja ikäänkuin annostelee loukkaantumista sen mukaisesti kuin hänelle sopii.

Niinhän mekin teemme täällä somessa.

Omien kokemusteni vuoksi pidän toki mahdollisena että hän sai takautumareaktion. Kun 1990 isokokoinen eli vatsakas mies kävi minuun kiinni muna ojossa, ja sen jälkeen tapasi pimputella ovikelloani sössöttääkseen päissään minulle niitänäitä, luulin 1993 että sama ukko on palannut kun taas soitettiin ovikelloa ja taas oli juoppo vatsakas ukko sössöttämässä. Erehdyin miehestä. Tosin tuosta uudesta tyypistä tuli sitten kumminkin pidempiaikainen riesa. Piti päästä vittuilemaan aina kun oli päissään.

Tuntuu silti vähän vaikealta mieltää että ihminen pelkäisi henkensä ja turvallisuutensa puolesta kun joku funtsailee ääneen sitä miten n-sanaa tavataan käyttää.

Aika moni varmaan kokee että silkka tietoisuus IP-kyvyistä rauhoittaa jo itsessään. Ei niitä silmiä tarvitse rynnätä kaivamaan päästä vaikka tietää että pakkoraossa voisi siihen kyetäkin. Ei tosin ole minun ykkösideani, koska en halua koskea kenenkään pärstävärkkiin sormin. Yök.

Muistelisin että joku brasilialainen äijä, olisiko ollut karateka, tuomittiin lasten raiskaamisesta. Että toki näihinkin harrastuksiin mahtuu ihmisen irvikuvia mukaan.

Enivei, en usko että KM on erityisen pahamaineinen. Jotenkin minusta tuntuu että vapaaottelu on. Ainakin vakuutusporrastuksessa.